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1) B12 mangel (kommt nur in tierischem eiweiß vor). also ohne supplementierung schwere Nervenschädigungen, demenz (50% aller demenz fälle können auf b12 mangel zurückgeführt werden), blutarmut, gefäßschädigungen usw... als folgeZitat von MIKE TYSONJetzt mal ermsthaft, was sind die staerksten Argumente GEGEN Veggies? Ich muss es der Ollen richtig reinpruegeln plz leutz
2) drölf weitere vitamine, spurenelemente, aminosäuren die zwar zt in pflanzen vorkommen, aber sehr geringe bioverfügbarkeit haben und nicht! ausreichend ohne supplementierung ersetzt werden können
wenn jemand degenerieren möchte dann kann man das natürlich machen es ist nur traurig wenn schwangere sich vegan ernähren und das kind dann mit nervenschädigungen auf die welt kommt oder babys vegan ernährt werden.
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B12 Mangel ist nicht von Veganern gepachtet. Bei den unter 60-jährigen Menschen wird bei 6% der Weltbevölkerung von einem Mangel ausgegangen [Q]. Bei einem solch kleinen Anteil an Veganern in der Weltbevölkerung wäre es stark vermessen Veganismus als Hauptursache darzustelllen. B12 kommt nicht nur in tierischem Eiweiß vor. Ohne Suplementierung entstehen nicht zwangsläufig diese Folgen. Die Gesundheitsschädigungen die du beschreibst werden unter vielen anderen als Folge von B12-Mangel vermutet.Zitat von Beijing1) B12 mangel (kommt nur in tierischem eiweiß vor). also ohne supplementierung schwere Nervenschädigungen, demenz (50% aller demenz fälle können auf b12 mangel zurückgeführt werden), blutarmut, gefäßschädigungen usw... als folge
Ich gebe hier keine Quellen an, weil es Forschungsgebiet ist und es schwierig ist wissenschaftliche Quellen zu finden.
Wüsste diese drölf Vitamine gerne. Und warum sollte es nicht ausreichend "ersetzt" werden können? In Nahrungsergänzungsmitteln sind meistens noch Vitamin D enthalten (produziert der Körper bei ausreichend Sonnenlicht selbst), Eisen, weitere B-Vitamine die auch pflanzlich eingenommen werden können (wie auch B12).2) drölf weitere vitamine, spurenelemente, aminosäuren die zwar zt in pflanzen vorkommen, aber sehr geringe bioverfügbarkeit haben und nicht! ausreichend ohne supplementierung ersetzt werden können
Das ist natürlich vollkommener Blödsinn. Wenn der Körper einer Schwangeren mit allen Stoffen versorgt ist, die er braucht, macht das keinen Sinn. Und die Versorgung kann vegan sichergestellt werden. Und das geht auch bei Babies.wenn jemand degenerieren möchte dann kann man das natürlich machen es ist nur traurig wenn schwangere sich vegan ernähren und das kind dann mit nervenschädigungen auf die welt kommt oder babys vegan ernährt werden.
Alles in Allem ist ziemlich alles daran falsch oder zumindest unzureichend was du geschrieben hast. Des weiteren setzt du voraus, dass eine vegane Ernährung nur tierische Produkte auslässt, im Regelfall (vgl. "Pudding-Veganer") geht damit allerdings auch eine allgemeine Ernährungsumstellung einher. Und hier kommen wir zu wissenschaftlich wertvollen Statistiken bezüglich Vegetarismus/Veganismus: Sterblichkeit.
- Der Verzehr von rotem Fleisch erhöht nachweislich die Sterblichkeit [Q]
- Veganer/Vegetarier leben statistisch länger als omnivor lebende Menschen. [Q]
Zu beachten wäre bei der zweiten Aussage, dass natürlich Ernährung alleine nicht der einzige Faktor für die Lebenserwartung ist und wie gesagt meist eine allgemein "gesündere" Lebensweise auftritt.
Zum Schluss noch meine eigene Meinung dazu:
B12-Suplementierung würde ich einerseits aufgrund der dünnen Faktenlage, vor allem aber wegen der tatsächlich schwer in westliche Ernährungsweisen Integrierbarkeit (vgl. Algen) empfehlen.
Summa summarum: Auch als Veganer/Vegetarier kommt man um eine gesunde Diät nicht herum. Es tuen sich einige mögliche auszugleichende Defizite im Vergleich zu Omnivoren auf, gleichzeitig eliminieren sich allerdings auch viel(e) Defizite/Überzufuhr.
e: Grammatik, Rechtschreibung, Quellen.
e2: Wenn du auf eine erfahrene Veganerin triffst wird sie Beijing's Argumente auseinander nehmen. Durch die häufige Anfeindung der eigenen Lebensweise sind viele sehr erprobt darin diese Halb- und Unwahrheiten aufzuklären.
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also, natürlich ist nicht jeder b12 mangel auf veganer zurückzuführen(habe ich auch nicht behauptet). generell nimmt der intrinsic factor mit dem alter ab und die PPI und metformin patienten kommen auch immer in einen mangelbereich. sogar bei ausgewogener ernährung kommt es aufgrund des intrinsic factors auch oft zu mangel. auch aufgrund der ungesunden industriellen ernährung kommt es zu resorptionsstörungen. der zusammenhang zw b12 mangel und demenzerkrankungen oder neuropathien ist aber definitiv belegt. erlebe auch selbst in der praxis oft polyneuropathien die zb mit vit-b kuren erheblich verbessert werden oder komplett verschwinden.
wie schon geschrieben kommt es nicht nur auf den anteil von zb vitaminen in der nahrung an sondern auch auf deren bioverfügbarkeit. wenn man diesen faktor mit einbezieht kommt man dann zu beispielen wie 50kg reis/pro tag um seinen bedarf zu decken. (nur ein beispiel). bioverfügbarkeit in tierischem eiweiß ist halt höher.
vit d hat mit veganern nix zu tun. ist aber generell ein grosses problem da in unseren breitengraden die intensität der sonne nicht ausreicht und über nahrung der ausgleich auch nur sehr schwer möglich ist.
persönlich halte ich aber die durchschnitl vegane ernährung (mit supplementierung) für gesünder wie die durchschntl westlich industrielle ernährung, da zb auch viel antinahrung in form von fertiggerichten oder schweinefleisch (generell sehr ungesund) verzehrt wird. aber das ist natürlich alles ein sehr grosses thema wo ich auch überhaupt keine lust habe das hier zu diskutieren :). btw habe damit täglich berufl. zu tun und lese auch alle studien.
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Den Zusammenhang B12 Demenz, Neuropathien sehe ich auch. Du hattest nur noch mehr angeführt. Hier ist die Faktenlage zu dünn um sinnvoll, vor allem auf rm, zu diskutieren. Das bei B12-Mangel entsprechende Kuren helfen ist logisch, du sagtest ja nun auch selbst, dass das auch Omnivore betrifft.Zitat von Beijingalso, natürlich ist nicht jeder b12 mangel auf veganer zurückzuführen(habe ich auch nicht behauptet). generell nimmt der intrinsic factor mit dem alter ab und die PPI und metformin patienten kommen auch immer in einen mangelbereich. sogar bei ausgewogener ernährung kommt es aufgrund des intrinsic factors auch oft zu mangel. auch aufgrund der ungesunden industriellen ernährung kommt es zu resorptionsstörungen. der zusammenhang zw b12 mangel und demenzerkrankungen oder neuropathien ist aber definitiv belegt. erlebe auch selbst in der praxis oft polyneuropathien die zb mit vit-b kuren erheblich verbessert werden oder komplett verschwinden.
Das Beispiel mit 50kg Reis/Tag würde ich gerne wissen. Ansonsten sehe ich außer B12 keinen Bedarf, der bei entsprechender veganer Ernährung (ohne Sup) nicht zu decken ist.wenn man diesen faktor mit einbezieht kommt man dann zu beispielen wie 50kg reis/pro tag um seinen bedarf zu decken. (nur ein beispiel). bioverfügbarkeit in tierischem eiweiß ist halt höher.
Habe Vitamin D nur mit einbezogen, weil es in vielen Veggie-Ergänzungsmitteln dabei ist und du von vielen bei veganer Ernährungsweise fehlenden Vitaminen sprachst. Wie schon gesagt, ich weiß nicht welche du meintest, also bin ich die Klassiker durch. Wollte die häufigsten abticken. Natürlich hat kein Vitamin ausschließlich mit Veganismus zu tun.vit d hat mit veganern nix zu tun. ist aber generell ein grosses problem da in unseren breitengraden die intensität der sonne nicht ausreicht und über nahrung der ausgleich auch nur sehr schwer möglich ist.
Na dann sind wir im Grunde ja d'accord :)persönlich halte ich aber die durchschnitl vegane ernährung (mit supplementierung) für gesünder wie die durchschntl westlich industrielle ernährung, da zb auch viel antinahrung in form von fertiggerichten oder schweinefleisch (generell sehr ungesund) verzehrt wird. aber das ist natürlich alles ein sehr grosses thema wo ich auch überhaupt keine lust habe das hier zu diskutieren :). btw habe damit täglich berufl. zu tun und lese auch alle studien.
Funktioniert, wie du siehst.Zitat von Bin Lexxi al-AlmaniDiskutieren wollen im Trash
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