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65 Zoll TV - 4K + HDR10 bis ca. 1800?

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    65 Zoll TV - 4K + HDR10 bis ca. 1800?

    Hallo zusammen,

    ich bin beim Thema Fernseher zwar relativ gut bewandert, hätte aber gerne noch eine zweite/dritte Meinung. Ich würde gerne meinen aktuellen TV (LG 55LA6608) durch etwas größeres upgraden. Um genau zu sein sollen es 65 Zoll werden.

    Wichtig wäre mir....
    - 65 Zoll
    - 4k UHD Auflösung (ist wohl bei 3,2m Sitzabstand auf jeden Fall sinnvoll)
    - 100 Hz nativ (Es wird viel Sport geschaut, speziell Fußball, Basketball, NFL)

    Tuner und OS sind mir völlig egal, da an den TV eine VU+ Duo2 kommt und Multimedia-Inhalte über eine Xbox One S wiedergegeben werden. Zukünftig könnte durchaus eine One X kommen, wenn die Preise mal fallen. Lautsprecher sind auch egal, weil eine 5.1 Anlage für den Ton zuständig ist.

    Mir ist jetzt als erstes der Sony KD-65XE9005 aufgefallen. Spricht irgendetwas dagegen oder gibt es sinnvollere Alternativen? Mit der Mediamarkt-Aktion, die laut mydealz am Mittwoch startet, würde man auf einen Effektivpreis von ca. 1500 EUR kommen, was ich eigentlich ziemlich stark finde.

    #2
    Der XE9005 ist auf jeden Fall schon mal eine gute Richtung. Wenn es dein Budget ist würde ich sagen Go.
    Das nächste wäre dann der XE9305, wird etwas heller wie der 90 und soll eigentlich schon lange das Dolby Vision Upgrade bekommen (Verzögert).
    Noch eine Stufe höher wäre dann der LG C7D (gab es schon für 2222€ im Angebot).
    Ist dann halt ein OLED mit active HDR - berechnet jede Szene einzeln und wertet quasi HDR10 auf (was wirklich super arbeitet).

    Ich persönlich besitze den c7d und bin extrem begsietert, gerade von dem schwarz vom OLED. Sofern das Budget

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      #3
      Danke dir. Der C7D ist tatsächlich interessant. Ich konnte nur den 55er B6D länger begutachten und war schon ziemlich begeistert von den Farben. Allerdings ist mir der Aufpreis dann eigentlich zu groß, weil er aktuell eher wieder Richtung 3.000 geht. Wie sieht denn die Bewegungsschärfe aus? Gibts da Probleme? Bei Tests kommt er ja auf dem Feld sehr gut weg.

      Der XE9305 ist auch auf jeden Fall interessant, den müsste ich mir mal im Vergleich ansehen.

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        #4
        Zitat von snookdawg
        Wie sieht denn die Bewegungsschärfe aus? Gibts da Probleme?
        Was meinst du mit Probleme? Motion Blur ist deutlich besser als bei den X9 Modellen. Ist halt OLED.

        X9300E in meinen Augen den Aufpreis nicht wert.

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          #5
          Bildschärfe bei Bewegung ist bei C7D sehr gut.
          soll aber laut rtings teils einen stotternde Wirkung besitzen.
          Der oled ist auch noch nicht ganz frei von der n Bild retention.

          Der 9305 hat einen sehr guten schwarzwert(besser als beim 9005) und erreicht viel höhere Helligkeiten vor allem bei TV sdr content, auch bei hdr. das macht hdr erst richtig gut. Zudem glättet er das Bild bei Farbübergängen und hat damit ein sehr gutes Bild.(kann der 9005 aber auch)

          Würde den 9305 empfehlen, mir wär der Aufpreis definitiv wert

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            #6
            Zitat von DerKiLLa
            Zitat von snookdawg
            Wie sieht denn die Bewegungsschärfe aus? Gibts da Probleme?
            Was meinst du mit Probleme? Motion Blur ist deutlich besser als bei den X9 Modellen. Ist halt OLED.

            X9300E in meinen Augen den Aufpreis nicht wert.
            Ich habe vor einigen Wochen bei einem Bekannten Fußball auf einem 55 B6D geschaut und konnte leichtes nachziehen bei Bewegungen erkennen, also zum Beispiel in der totale wenn die Kamera bei einem langen Ball relativ schnell umschwenkt. Kann aber auch an den Einstellungen gelegen haben.

            Danke für den Input. Werde mir den 9305 definitiv vorher ansehen.

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              #7
              So ich war gerade bei Saturn und hab mir mal den XE9305 angesehen. Der ist tatsächlich wahnsinnig gut. Die Farben gefallen mir persönlich sogar besser als die eines OLED TVs, aber das ist ja Geschmackssache. Den 9005 hatten die natürlich nicht da und wollten zudem 1999 Euro ohne Verhandlungsspielraum zum bestellen. Der XE9305 lag bei 2699 :(

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                #8
                mit den Preisen kann ich Dir keinen guten Rat geben, aber wenn du Zeit und Muße hast, könntest du es ja doch auch noch einmal im örtlichen Media Markt o.Ä versuchen( vllt noch Conrad), dir den 9005 anzusehen

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                  #9
                  würde auch sagen du schaust dir nochmal den 9005 an. So einen TV in der Preisklasse kauft man sich ja nicht eigentlich nicht alle Tage.
                  Generell solltest du etwas aufpassen in den Märkten. Du hast schon fast Flutlicht in den Märkten und da kommen die LED, wie der XE9305, "besser" rüber, da sie heller werden können wie die OLED. Im normalen Gebrauch daheim bin ich mir sicher, dass du den TV nicht voll ausfahren wirst in Sachen Helligkeit. Da hat der OLED dann auch seine Stärke, bzw. generell im abgedunkelten Raum.

                  Auch sind die TVs im Markt extra für "Verkaufs-Darstellung" eingestellt. Ich bin damals fast vom glauben gefallen als ich den OLED im Markt gesehen habe, da dieser auf "lebhaft" stand was grauenhaft ist. Konnte nicht glauben, dass das einer der besten TVs sein soll :D

                  anyway - der XE93 ist ein guter TV.

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                    #10
                    Zitat von me again
                    Würde den 9305 empfehlen, mir wär der Aufpreis definitiv wert
                    Sony KD-65XE9005 - 1.700€
                    Sony KD-65XE9305 - 2.250€
                    LG Electronics OLED 65C7V - 2.600€

                    Muss jeder für sich selbst entscheiden. Mir wären der XE9300 keine 550€ Aufpreis wert. Und wenn, würde ich nochmal die 350€ investieren und mir den C7 kaufen.

                    The Sony X900E is another great Sony LED TV. They're both quite similar, but the X930E gets a lot brighter which is great for HDR. The local dimming of the X930E also performs slightly better than the X900E, but it's difficult to justify paying more for the marginal differences. Because of this, most people should get the X900E instead.
                    Zitat von me again
                    Bildschärfe bei Bewegung ist bei C7D sehr gut.
                    Nennen wir es "sehr nahe an perfekt".

                    Zitat von me again
                    soll aber laut rtings teils einen stotternde Wirkung besitzen.
                    Bei low FPS Material kann es vorkommen, ja.

                    Zitat von me again
                    Der oled ist auch noch nicht ganz frei von der n Bild retention.
                    Temporär, wenn zu lange ein statisches Bild existiert. Es hat sich seit dem 2016 Modellen deutlich verbessert. Sollte einem kaum auffallen, wenn man es nicht darauf anlegt.

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                      #11
                      Temporär, wenn zu lange ein statisches Bild existiert. Es hat sich seit dem 2016 Modellen deutlich verbessert. Sollte einem kaum auffallen, wenn man es nicht darauf anlegt.
                      Eigentlich am ehesten auffallend bei
                      spielen, mit gleichbleibenden huds oder screens, die länger bleiben o. Ä.
                      Mit nem Verfahren bekommt er das auch wieder weg.


                      If you find out that your TV has some image retention after playing video games over a long time for example, there is a function in the 'Picture settings' page, under 'OLED Panel Settings' named 'Pixel Refresher' that will 'recalibrate' the screen to get rid of any imprinted images that may still visible. This procedure lasts around one hour and the TV needs to be shut off for it to work. This can usually take care of any image retention.

                      Nennen wir es "sehr nahe an perfekt". 
                      Jedenfalls besser als bei allen anderen Techniken. Man kann sogar perfekt sagen, bei den Werten. Auf jeden Fall sehr gut.



                      Rtings nennt den unterschied marginal, der TV wird allerdings doppelt so hell.
                      Ich würde keinen Aufpreis für den oled zahlen. Mit seinem Kontrast und Dimming ist der LED schlicht schwarz, da wo es schwarz ist. Da ist der Unterschied zum oled verschwindend gering.
                      Dann lieber einen LED, der hell(er) wird und noch eine ganz andere Dimension bietet.

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                        #12
                        Zitat von me again
                        Mit seinem Kontrast und Dimming ist der LED schlicht schwarz, da wo es schwarz ist. Da ist der Unterschied zum oled verschwindend gering.
                        Irgendwie interessant, wie du bei der Helligkeit von den reinen Werten ausgehst, aber bei schwarz dann sagst, dass der Unterschied verschwindend gering ist.

                        Gray Uniformity ist zB sichtbar schlechter und zum Schwarzwert:

                        The black uniformity is decent and is similar to what we measured on the X900E. Some clouding can be seen on the two bottom corners, but this isn't an issue when watching most normal content. When the local dimming is turned on, the clouding that was visible in the lower corners is not present anymore, which is very good. The local dimming is actually doing a good job here and should be left on most of the time, especially when watching movies where dark scene a prominent.
                        Farben sind besser, Blickwinkel deutlich besser (der wirklich schlecht beim Sony ist), Blickwinkel,

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                          #13
                          [quote=me again]
                          Rtings nennt den unterschied marginal, der TV wird allerdings doppelt so hell.
                          Ich würde keinen Aufpreis für den oled zahlen. Mit seinem Kontrast und Dimming ist der LED schlicht schwarz, da wo es schwarz ist. Da ist der Unterschied zum oled verschwindend gering.
                          Dann lieber einen LED, der hell(er) wird und noch eine ganz andere Dimension bietet.
                          Das kannst du vom Z9 von Sony behaupten aber bitte nicht von der XE Reihe.. da ist schon nochmal ein Unterschied beim schwarz.. zusätzlich geht es ja nicht nur um „schwarz“ werden sonder ehr um das Problem bei den LED bei schwarzen Hintergrund und leuchtenden sachen im Vordergrund: dem clouding, blooming oder haloing effekt was in jeden Test angemarkt wird. Sagt Vincent auch in seinem Vid zum XE93, das wirst du nicht weg bekommen..

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                            #14
                            Irgendwie interessant, wie du bei der Helligkeit von den reinen Werten ausgehst, aber bei schwarz dann sagst, dass der Unterschied verschwindend gering ist.
                            Der Unterschied IST verschwindend gering. Die Absolutzahlen sind 0.03 Candela gegenüber 0 Candela.
                            Der Unterschied ist effektiv wahrnehmbar kaum da.

                            Der Quotient täuscht mit seinen unendlich über die Tatsache hinweg, dass es einen wahrnehmbaren Kontrast gibt, der Grenzen kennt.
                            Das liegt daran, dass fast schwarz (0.03) und schwarz (0) physiologisch kaum bis gar nicht unterscheidbar sind.
                            Du hast immer eine Helligkeit auf anderen Stellen des Bildes, die quasi gegenblenden. Auch bei dunklen Szenen.
                            Allein darum ist das Schwarz kaum bis gar nicht unterscheidbar.
                            Testbilder stellen solche Unterschiede immer verstärkt da und das entspricht nicht der Wahrnehmung in der Praxis. Das sollte einem klar sein.
                            In Tageslicht hellen Räumen schon gar nicht. In abgedunkelten Räumen hat man meist eine Energiesparfunktion, bzw eine Funktion, dass sich das Licht an die Umgebung anpasst. Sonst wird man blind.

                            Da ist logischerweise die maximalhelligkeit niedriger, aber immernoch sehr hoch (in entsprechenden Bildbereichen), was einen HDR effekt gibt. Und natürlich ist mit niedriger Hintergrundbeleuchtung auch nochmal das Dunkel dunkler.

                            Auf der anderen Seite hast du beim SDR Material 300(oder 700) konstante candela gegenüber bis zu 1600cd. Das ist ein Unterschied, der einem laufend, egal bei welcher Umgebung, ins Auge sticht.

                            Ich spreche aus Erfahrung mit meinem HDR Tv, der mit seinen 8 Zonen nicht mal gut dimmt. Und wenn da schwarze Stellen sind und dunkle Szenen, dann ist alles dunkel und richtig schwarz. Es fehlt an nichts. Im Gegenteil, ich möchte nicht den Effekt missen, wenn Taschenlampen gezückt werden und regelrecht aus dem TV herausstrahlen, oder Lichter der Autos ect.
                            Gray Uniformity ist zB sichtbar schlechter und zum Schwarzwert:
                            Was meinst du jetzt. 9005 und 9305 verglichen? Dau steht in dem Quote, dass sie ähnlich sind.
                            Mit Local Dimming an ist das kein Problem und nicht mehr sichtbar, wie in dem Ausschnitt steht.

                            Farben sind besser, Blickwinkel deutlich besser (der wirklich schlecht beim Sony ist), Blickwinkel
                            Welche Farben sollen das sein? Belege es mal mit Zahlen bitte, die beiden TVs sind da sehr ähnlich.
                            Blickwinkel sind per se bei VAs schlechter, was auch kein Problem ist, da man nicht in einer 10 Meter breiten Reihe vor den TVs sitzt. Wenn man ein Heimkino besitzt, wo man regelmäßig Leute hat die weit außen sitzen sollet man sich einen Oled holen, wenn man daruaf Wert legt, dass die Farben und der Schwarzwert nicht ein wenig verfälscht werden. Ansonsten macht das keinen Sinn und wirklichen Mehrwert, weil man selbst auf seiner couch vor dem Tv sitzt. Auch da machen die Werte alles größer, als es ist.

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                              #15
                              [quote=Lilalol]
                              Zitat von me again
                              Rtings nennt den unterschied marginal, der TV wird allerdings doppelt so hell.
                              Ich würde keinen Aufpreis für den oled zahlen. Mit seinem Kontrast und Dimming ist der LED schlicht schwarz, da wo es schwarz ist. Da ist der Unterschied zum oled verschwindend gering.
                              Dann lieber einen LED, der hell(er) wird und noch eine ganz andere Dimension bietet.
                              Das kannst du vom Z9 von Sony behaupten aber bitte nicht von der XE Reihe.. da ist schon nochmal ein Unterschied beim schwarz.. zusätzlich geht es ja nicht nur um „schwarz“ werden sonder ehr um das Problem bei den LED bei schwarzen Hintergrund und leuchtenden sachen im Vordergrund: dem clouding, blooming oder haloing effekt was in jeden Test angemarkt wird. Sagt Vincent auch in seinem Vid zum XE93, das wirst du nicht weg bekommen..
                              Zu dem Blooming, siehe meinen Beitrag mit den Camera Bildern, die alles stärker widergeben, als man mit bloßem Auge wahrnimmt und die persönliche Erfahrung.

                              Ansonsten ist der xe93 dunkler, was den Schwarzwert betrifft.

                              Zur schwarzdarstellung des xe 90
                              http://www.bing.com/videos/search?q=xe9005+Test&&view=detail&mid=EE70CFB33168 31E9E94CEE70CFB3316831E9E94C&FORM=VRDGAR

                              ab 6:30.


                              Zitat von Lilalol
                              Du hast schon fast Flutlicht in den Märkten und da kommen die LED, wie der XE9305, "besser" rüber, da sie heller werden können wie die OLED. Im normalen Gebrauch daheim bin ich mir sicher, dass du den TV nicht voll ausfahren wirst in Sachen Helligkeit. Da hat der OLED dann auch seine Stärke, bzw. generell im abgedunkelten Raum.
                              Du musst bedenken, dass sie nicht nur den hellen TV verkaufen wollen, sondern auch die anderen. Auch so kann ich das mit dem Flutlicht nicht bestätigen(vor allem nicht bei meinem letzten Besuch, wo ich 9005 und Ks8090 von Samsung nebeneinander gesehen habe, die auch noch mit völlig verschiedenen Testbildern, der 9005 mit einem hellen auf Schnee, und der 8090 im Dunkekln, liefen). Die Beleuchtung ist normal, und die üblichen Fernseher sehen auch nicht allesamt dunkel aus, sondern normal und gut. Dass HDR TVs mit hoher Helligkeit herausstechen liegt halt am TV.

                              Im Abgedunkelten Raum gibt es in der Regel Funktionen, die den TV dunkler regeln und an die Umgebung anpassen.

                              Auch sind die TVs im Markt extra für "Verkaufs-Darstellung" eingestellt. Ich bin damals fast vom glauben gefallen als ich den OLED im Markt gesehen habe, da dieser auf "lebhaft" stand was grauenhaft ist. Konnte nicht glauben, dass das einer der besten TVs sein soll
                              Die Oleds, die ich im Markt gesehen hatte, standen teils an einer nochmal abseitigen Stelle, und das Bild, was darauf lief, sah einfach nur fantastisch aus. Allerdings weiß ich jetzt auch nicht, ob das ein HDR Signal war oder SDR Signal. Würde jetzt von einem HDR ausgehen. So oder so, es sah nicht schrecklich aus.

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