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    Ja klar, die Akkus gehören auch noch dazu aber das Motherboard + restliche Komponenten ist wirklich sehr klein und in Kombination mit dem Aluminium Unibody sollte das nicht so ein großes Problem werden denke ich. Bin trotzdem mal gespannt, ob es wirklich so ist da eine aktive Kühlung bei Lenovo schon auf einige Probleme deutet.


    Zitat von overkill
    Zitat von meiji
    Das Air ist deutlich leistungsfähiger und bietet mehr Anschlüsse -> besser zum arbeiten mmn.
    Was für Anschlüsse benötigt man denn zum Arbeiten bzw. für Arbeiten, für die das Air leistungsfähig genug ist? Auch das Air ist maximal für Officeanwendungen da.
    Ein i5 ist schon deutlich potenter als ein Core M und ist sogar für das ein oder andere Spiel gut. Habe selbst einen i5 mit 1,7 GHz im Zenbook und kann LoL, Anno, Dragonage, FF XIV spielen mit der Leistung.

    Thunderbold -> möglichkeit für externes Display
    USB -> externe Festplatte
    Kartenleser -> SD Karten halt

    Spreche da natürlich von mir, ohne meine externe Fesplatte kann ich nicht arbeiten und eine SD Karte nutze ich auch sehr häufig für Fotos von meiner Kamera. Ohne die Anschlüsse wäre das schon wieder unpraktisch.

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      Ich merke schon, die Diskussion gestern hat ca gar nichts gebracht und das Konzept hinter dem Macbook ist auch noch nicht klar. Aber gut, von der Arbeit kommen wir jetzt schon zu spielen.

      Zur externen Festplatte: Dafür gibts Cloudspeicher. Also ich habe keine Lust, immer überall meine externe Festplatte hinzuschleppen, wenn ich vor habe, vllt zu arbeiten. Keine Sorge: Bei mir sind die Anschlüsse da.

      Zur SD Karte: Ottonormaluser nutzt keine Kamera, um Fotos zu machen. Das machen diese immer wieder aufkeimenden Pseudofotografen vllt, die dann aber sicher zum Pro greifen, weil "XY Photography" die Bilder ja auch entsprechend bearbeiten können muss. Für Bildbearbeitung sind weder das Macbook noch das Air da.

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        Das Unibody Case hat bei der Kühlung bisher bestenfalls nur indirekt geholfen. Vielleicht liegt es beim MB so dicht an, dass es stärker bei der passiven Kühlung mitwirkt. Kein Ahnung, bin kein Ingenieur. Ich war nur verwundert, da nicht alle Hersteller lüfterlose Core M anbieten.

        Die Kühlung war bei Apple noch nie bombastisch. Geringe Lautstärke war wichtiger. Seit dem 2012 15'' rMBP wurde sie zwar besser, aber man kann beim 15'' nur von den CPU Upgrades abraten, weil in der Realität alle Modelle nach kurzer Zeit throtteln. Die schnelleren CPUs sogar ein wenig früher.

        Für den anspruchlosen Lifestyle Käufer stellt sich das Problem vermutlich nicht. Der eine Facebook Tab wird den Core M schon nicht zum Schmelzen bringen. ;)

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          Du hast gesagt, dass das Air maximal für Officeanwendungen da ist. Ein i5 packt aber im Vergleich zum Core M deutlich mehr als nur Officeanwendungen. Was man im Endeffekt damit macht, bleibt einem natürlich selbst überlassen, wollte mit dem Beispiel nur verdeutlichen, dass der verbaute i5 im Air für mehr gut ist als Office.

          Mit dem normalen MB kann man natürlich auch arbeiten, aber für mich wäre es eben nichts und das MBA ist da zum arbeiten mmn. besser.


          Zitat von Narc
          Die Kühlung war bei Apple noch nie bombastisch. Geringe Lautstärke war wichtiger. Seit dem 2012 15'' rMBP wurde sie zwar besser, aber man kann beim 15'' nur von den CPU Upgrades abraten, weil in der Realität alle Modelle nach kurzer Zeit throtteln. Die schnelleren CPUs sogar ein wenig früher.
          Werden sie denn warm oder throtteln sie nur aber bleiben in der Hitzeentwicklung moderat?

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            Mir geht es einfach irgendwie gegen den Strich, dass das MB hier provokativ abwertend als "Hipsterscheiße" abgetan wird und man argumentiert, man könne sonst gar nichts damit tun. Das hier ist nicht das Trashforum. JA, es ist nicht geeignet, um all unsere Erwartungen zu erfüllen. Dafür ist es aber halt (wie wir festgestellt haben) gar nicht da. Es ist auch nicht zum Arbeiten konzipiert, weswegen eben (maximal) Officeanwendungen genutzt werden können. Für manche Menschen ist genau das Arbeit.

            Daher ist auch die Aussage falsch, dass das Air aufgrund der Anschlüsse besser zum arbeiten ist. Als ob ein externer Monitor z.B. essentiell für sämtliche beruflichen Aktivitäten wäre. Wo ich dir zustimmen kann, ist die Leistungsfähigkeit des Air. Klar ist die besser. Aber dennoch ist es nicht wirklich ein "Arbeitslaptop". Ich finde das Air ehrlich gesagt sogar regelrecht unnötig in der Produktpalette aktuell.

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              Würd ich vielleicht mit dem neuen Gerät jetzt auch so einordnen. Das neue Macbook für leichte Aufgaben und private Anwendung und für alles darüber ein leistungsfähigeres MBPr mit potenter Hardware. Wüsste jetzt auch nicht so recht wo ich das Air da einordnen würde. Schwer und klobig sind die MBPr ja auch nicht wirklich!

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                Hätten lieber das Air neu auflegen sollen :( haben das Air ja mehr oder weniger obsolent gemacht durch das neue MB und sich selbst ins Knie geschossen irgendwie.

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                  Jau, das Air ist halt, wenn man es so will, ein Kompromiss von beidem, ohne dabei irgendetwas zu sein. Aufgrund des alten Displays ist es finde ich einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Daher, wie du sagst: private Anwendungen und leichte Aufgaben --> MB

                  professionelles Equipment, Arbeit --> MBP

                  Zitat von meiji
                  Hätten lieber das Air neu auflegen sollen :( haben das Air ja mehr oder weniger obsolent gemacht durch das neue MB und sich selbst ins Knie geschossen irgendwie.
                  Vllt. verschwindet das Air mittelfristig auch und man kommt zu der "ursprünglichen" Abtrennung des Macbook und des Pros zurück? Würde Sinn machen. Dass man sich ins Knie geschossen hat, glaube ich nicht. Das hätten sie, wenn sie dem Air auch ein Retina-Display spendiert hätten. So schlimm wie beim iPad z.B. finde ich es nicht :D

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                    Aktuell finde ich schon, sagst ja selbst, dass es eigentlich keinen Grund gibt mehr das MBA zu kaufen. Müssen sich jetzt was einfallen lassen, um es wieder attraktiv zu machen da es einst zu seiner Zeit ja eine ganz neue Klasse erschaffen hat und das mmn. ziemlich beeindruckend war.

                    Was war denn mit dem iPad?

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                      Wird denke ich auch bald wegfallen oder sie müssen was an den preisen ändern

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                        Naja, das Air ist ja aktuell das "Billigmodell" (lqlqlql), als dieses hat es Apple jedenfalls noch im Programm gelassen. Günstiger als das neue Macbook oder das Pro und die neusten Features wurden auch nicht verbaut. Viele werden halt nicht raffen, dass es leistungstechnisch besser ist bzw. sich auch gar nicht dafür interessieren, weil ihr Anforderungsprofil andere Dinge vorzieht (Design, Aktualität, natürlich der Coolnessfaktor).

                        Von jedem, für den das Air keinen Sinn mehr macht, kassieren sie mindestens 100 Euro mehr (so viel kostet das günstigste Macbook oder Macbook Pro mit Retina). Und bei denen, die noch zum Air greifen (weil günstiger und leistungsfähiger) ist die Marge auch hoch genug.

                        Naja, afaik ist der Unterschied zwischen iPad Air und Air 2 bzw. iPad mini 2 und mini 3 lediglich der Touch ID Sensor. alles andere ist mehr oder weniger identisch. Und Touch ID ist halt im Vergleich zu Retina Display kein Superkaufgrund.

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                          Zitat von meiji
                          Zitat von Narc
                          Die Kühlung war bei Apple noch nie bombastisch. Geringe Lautstärke war wichtiger. Seit dem 2012 15'' rMBP wurde sie zwar besser, aber man kann beim 15'' nur von den CPU Upgrades abraten, weil in der Realität alle Modelle nach kurzer Zeit throtteln. Die schnelleren CPUs sogar ein wenig früher.
                          Werden sie denn warm oder throtteln sie nur aber bleiben in der Hitzeentwicklung moderat?
                          Hitzeentwicklung geht erstmal steil nach oben bis zu 85°C. Dann drehen die Lüfter auf, und wenn wenn weiterhin Vollast anliegt, setzen langsam die ersten Throttelingstufen ein und es pendelt sich bei ca. 75° ein. Das Case wird auch ordentlich warm und die F5/F6/F7 Tasten sind noch im Rahmen des Erträglichen. Spiele sind bei den 650/750m Modell auch nochmal eine eigene Geschichte bezüglich Throtteling. Die GPU hängt an derselben Heatpipe, sodass bei hoher GPU Last auch der Spielraum für die CPU sinkt. Das gilt sowohl für Kühlung als auch für Strombedarf. Macht daher manchmal Sinn die Taktraten der GPU in Windows selbst festzulegen, damit die CPU nicht einbricht.


                          @Air Diskussion:
                          Die Airs sind irgendwie das beliebteste Apple Laptop. Und das liegt mit Sicherheit zum Großteil am Preis. Neben dem Margenproblem haben sie sich vielleicht nicht getraut direkt den Bruch durchzuziehen. 11'',13'' MBA und das alte 13'' von 2012 könnten wirklich komplett verschwinden. 12 MB'' irgendwann für 999€, Upgrade für 1100-1200€, ab 1300€ gibt es das 13 rMBP. Das hätte wohl den Shareholdern nicht so gefallen. Upselling Marketing muss bleiben.

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                            in Windows :'(

                            ich hätte gerne das pro in Gold. Dann kaufe ich mir sofort n neues!

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                              spacegrey fänd ich sehr sexy

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                                Zitat von Apple.de 12''MB Design
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                                Klingt interessant. Ich bin gespannt, wie es sich so im Alltag macht.

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