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    #16
    1. kann ich mir nicht vorstellen, dass photoshop das d3200 raw nicht unterstützt, 2. du bist blutiger anfänger und willst für fotobearbeitung photoshop benutzen? mein tip: adobe lightroom. benutz ich selber seit langer zeit und ist sowohl für anfänger leicht zu erlernen als auch für profis noch powerful genug um professionell bilder zu bearbeiten. zusammen mit aperture (für die mac user) ist das wohl auch das am meist benutzte...

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      #17
      Zitat von GeoSCH
      Killa ich meinte auch die Nikon3200 sie wir nicht unterstütz.. aber vielleicht ist sie doch die bessere Wahl für einen Einsteiger
      Auch die D3200 wird in CS6 unterstützt und ansonsten kannst du das Format umwandeln in DNG.

      Bei Lightroom brauchst du übrigens Version 4, falls du Unterstützung für die D3200 haben willst ;)

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        #18
        ja mehl schon einige.. sagt blos hier hat sich gleich einer eine DSLR gekauft und war aufhieb ein Profi? darum will ich für einsteiger ich will damit meine Kentnisse im Bereich Foto erweitern und doch noch gute Bilder machen.

        Ich arbeite für Webdesign schön länger mit PS und ja es klappt und mit einem rumspielen findet man raus was wie aussieht und wie was funktioniert..

        Die Canon kackt ja richtig gut ab

        http://snapsort.com/compare/Canon-600d-vs-Sony-SLT-A57

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          #19
          lightroom wird doch eh automatisch updated, musst dir keine neuen versionen kaufen. vielleicht bei major releases oder so...

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            #20
            Zitat von GeoSCH
            ja mehl schon einige.. sagt blos hier hat sich gleich einer eine DSLR gekauft und war aufhieb ein Profi?
            Nein, aber deine Postings klingen teilweise so ;)

            "Will mir jetzt kein Equipment zulegen sonder einfach nur gute Bilder machen wenn ich auf Reisen bin oder für Familienfeiern."

            Das klingt halt danach, dass du dich nicht großartig damit beschäftigen willst oder mal ein anderes objektiv kaufen willst. Mit einem Objektiv kommst du sehr schnell an die Grenzen.

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              #21
              Ja fürn Anfang.. sonst würde ich mir ja gleich eine für 1500 € kaufen und mich richtig ausstatten anstatt was für Anfänger zukaufen :)

              Ich will halt wenn ich Bilder mache will ich sie auch bearbeiten können und das so gut es halt möglich ist mit einer Kamera die Circa 600€ kostet..

              Aber bei jeder Cam ist das Objektiv fürn arsch es muss also sicher eins dazu gekauft werden..

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                #22
                Zitat von mounz
                das wichtigste vorweg: bei kameras, die im preis so nahe zusammen liegen, wirste du keinen unterschied in der bild qualität sehen. wichtig ist dabei das objektiv. also auf keinen fall mit einem billigen kit objektiv zusammenkaufen, sondern sich vielleicht für den anfang ein gutes festbrennweiten objektiv nehmen, z.b. nikon oder canon 50mm 1.8. für die sony könntest du dir eins von sigma kaufen. mit solchen objektiven kannst du fotos machen, die schon sehr professionell aussehen (http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=42).

                von sony kann ich nur abraten, wenn du wirklich eine DSLR haben willst, denn die sonys sind kameras mit semi-transparentem spiegel, der beim foto machen nicht hochklappt. das licht geht also ständig auf den sensor, was dazu führt, dass du auch keinen richtigen sucher hast. wenn du durch den sucher einer sony guckst bekommst du ein digitales bild zu sehen, was eine sehr schlechte qualität hast (wird erst annehmbar gut bei hochpreisigeren sonys..)

                kurzum: canon 600d oder nikon d3200 mit nem guten objektiv, meine empfehlung: 50mm 1.8

                Quatsch.

                Das Kit-Objektiv - egal welches - ist für den Einstieg erstmal vollkommen OK. Objektive haben den Vorteil, dass sie relativ wertstabil sind. Das Kit kostet bei Media Markt 499,00 €, der Body 489,00 € - das Objektiv kann man dazu locker noch für 50,00 € weiterverkaufen (eher für mehr). Wenn man dann mit dem Kit-Objektiv seine Erfahrungen gesammelt hat und feststellt, was einem fehlt bzw. was man verbessern möchte, kann man gezielt seinen Objektiv- oder Zubehörpark erweitern.

                Fotos, die du verlinkt hast, macht man auch nicht, wenn man sich nicht mit der Materie auseinandergesetzt hat.

                Ich würde vorschlagen, die gehst in ein Geschäft und nimmst die Kameras in die Hand und spielst ein wenig damit rum. Je nachdem, was dir haptisch oder auch von der Menüführung her besser gefällt, sollte zu einer Kaufentscheidung führen - tolle Bilder machen beide Hersteller (Sony mal außen vor).

                Meiner Freundin hat allerdings der Guide-Modus, wie er bei den Nikonmodellen vorzufinden ist, sehr beim Einstieg geholfen. Ich würde hier aber - trotz des vermeintlich besseren Sensors - nicht zur D3200 raten, sondern die etwas ältere D5100 präferieren. Die D5100 bietet ausstattungstechnisch etwas mehr und liegt preislich etwa gleich der D3200.

                Ich selbst bin aber Canon-Nutzer und habe noch klassisch mit einem Buch gelernt. Und ich muss sagen, dass das MM-Angebot für 499,00 € bzgl. der 600d sehr gut ist.

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                  #23
                  Zitat von mounz
                  das wichtigste vorweg: bei kameras, die im preis so nahe zusammen liegen, wirste du keinen unterschied in der bild qualität sehen. wichtig ist dabei das objektiv. also auf keinen fall mit einem billigen kit objektiv zusammenkaufen, sondern sich vielleicht für den anfang ein gutes festbrennweiten objektiv nehmen, z.b. nikon oder canon 50mm 1.8. für die sony könntest du dir eins von sigma kaufen. mit solchen objektiven kannst du fotos machen, die schon sehr professionell aussehen (http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=42).

                  von sony kann ich nur abraten, wenn du wirklich eine DSLR haben willst, denn die sonys sind kameras mit semi-transparentem spiegel, der beim foto machen nicht hochklappt. das licht geht also ständig auf den sensor, was dazu führt, dass du auch keinen richtigen sucher hast. wenn du durch den sucher einer sony guckst bekommst du ein digitales bild zu sehen, was eine sehr schlechte qualität hast (wird erst annehmbar gut bei hochpreisigeren sonys..)

                  kurzum: canon 600d oder nikon d3200 mit nem guten objektiv, meine empfehlung: 50mm 1.8
                  Also erstens halte ich es für völlig falsch, nem Anfänger direkt ne Festbrennweite zu empfehlen. Man muss doch erstmal austesten, was für Brennweiten man eigentlich nutzt. Du kannst auch mit Kit-Linsen ganz gute Bilder machen. Kritisch wirds nur bei schlechten Lichtbedingungen. Natürlich sind die Bilder mit guten Objektiven besser, aber für den Anfang reicht das Kit völlig aus. Wenn du Geld ausgeben willst für nen Objektiv, dann würd ich definitiv zu nem Zoom raten. Ich hab mir damals das Tamron 17-50 f2.8 geholt und war damit super zufrieden (war 1 Jahr in Australien nur mit dem Objektiv und nem billigen Tele, was ich aber nur für Tieraufnahmen benutzt hab unterwegs). Über Festbrennweiten kann man nachdenken, wenn man sich mal ein bisschen eingearbeitet hat.

                  Zweitens: Das mit dem Sucher ist dann aber neu bei Sony. Ich hab selbst eine (allerdings ne Alpha330, schon 4 Jahre alt) und da ist das definitiv nicht so. Bin jetzt aber auch zu faul, das nachzugucken ;)

                  Trotzdem: Obwohl ich selbst ne Sony hab und mit den Bildern mehr als zufrieden bin, würde ich auch eher zu Canon/Nikon raten. Man bekommt zwar auch für Sony eigentlich alles, was man braucht, aber der Markt ist für die anderen beiden einfach größer.

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                    #24
                    Das mit dem Sucher ist neu, haben sie zum ersten mal in der A57 eingebaut, man hat viele infos jetzt halt in dem sucher da er Digital ist.

                    A57 Test

                    Hier hat einer seinen Persönlichen eindruck in Worte gefasst, also so schlimm ist sie nicht, und man kann ja auch mal außerhalb der großen was gutes finden :) was leider selten ist

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                      #25
                      Zitat von FRRRRRRRSH-
                      Ich würde vorschlagen, die gehst in ein Geschäft und nimmst die Kameras in die Hand und spielst ein wenig damit rum. Je nachdem, was dir haptisch oder auch von der Menüführung her besser gefällt, sollte zu einer Kaufentscheidung führen - tolle Bilder machen beide Hersteller (Sony mal außen vor).
                      Ich hab es noch mal gequotet, weil es einfach zu wichtig ist.

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                        #26
                        Zitat von stuntschaf
                        Zitat von mounz
                        das wichtigste vorweg: bei kameras, die im preis so nahe zusammen liegen, wirste du keinen unterschied in der bild qualität sehen. wichtig ist dabei das objektiv. also auf keinen fall mit einem billigen kit objektiv zusammenkaufen, sondern sich vielleicht für den anfang ein gutes festbrennweiten objektiv nehmen, z.b. nikon oder canon 50mm 1.8. für die sony könntest du dir eins von sigma kaufen. mit solchen objektiven kannst du fotos machen, die schon sehr professionell aussehen (http://www.pixel-peeper.com/lenses/?lens=42).

                        von sony kann ich nur abraten, wenn du wirklich eine DSLR haben willst, denn die sonys sind kameras mit semi-transparentem spiegel, der beim foto machen nicht hochklappt. das licht geht also ständig auf den sensor, was dazu führt, dass du auch keinen richtigen sucher hast. wenn du durch den sucher einer sony guckst bekommst du ein digitales bild zu sehen, was eine sehr schlechte qualität hast (wird erst annehmbar gut bei hochpreisigeren sonys..)

                        kurzum: canon 600d oder nikon d3200 mit nem guten objektiv, meine empfehlung: 50mm 1.8
                        Also erstens halte ich es für völlig falsch, nem Anfänger direkt ne Festbrennweite zu empfehlen. Man muss doch erstmal austesten, was für Brennweiten man eigentlich nutzt. Du kannst auch mit Kit-Linsen ganz gute Bilder machen. Kritisch wirds nur bei schlechten Lichtbedingungen. Natürlich sind die Bilder mit guten Objektiven besser, aber für den Anfang reicht das Kit völlig aus. Wenn du Geld ausgeben willst für nen Objektiv, dann würd ich definitiv zu nem Zoom raten. Ich hab mir damals das Tamron 17-50 f2.8 geholt und war damit super zufrieden (war 1 Jahr in Australien nur mit dem Objektiv und nem billigen Tele, was ich aber nur für Tieraufnahmen benutzt hab unterwegs). Über Festbrennweiten kann man nachdenken, wenn man sich mal ein bisschen eingearbeitet hat.

                        Zweitens: Das mit dem Sucher ist dann aber neu bei Sony. Ich hab selbst eine (allerdings ne Alpha330, schon 4 Jahre alt) und da ist das definitiv nicht so. Bin jetzt aber auch zu faul, das nachzugucken ;)

                        Trotzdem: Obwohl ich selbst ne Sony hab und mit den Bildern mehr als zufrieden bin, würde ich auch eher zu Canon/Nikon raten. Man bekommt zwar auch für Sony eigentlich alles, was man braucht, aber der Markt ist für die anderen beiden einfach größer.

                        wie du schon selbst gesagt hast: deine informationen sind veraltet. 4 jahre sind in diesem segment diverse generationen... (wie geosch richtig gegoogled hat, seit august 2010 mit release der a55)

                        das mit den objektiven/zubehör hatte ich auch ganz vergessen. du bekommst soo viel mehr objektive für nikon/canon.

                        zur festbrennweite: schwieriges thema und geschmackssache. Früher gabs nie zoomobjektive und 50mm war standard, also auch für anfänger. nur weil seit ein paar jahren jede kamera mit zoom kommt, sind die leute mittlerweile vollkommen unfähig mal ein paar schritte zurück oder nach vorne zu gehen und sich gedanken über die bildgestaltung zu machen.

                        kameras wie die fuji x100 z.b. kommen auch mit einer festverbauten festbrennweite (und die ist sicherlich sehr gut als eine anfängerkamera zu gebrauchen)

                        also, einfach mal auf pixel-peeper.com gucken und sich bespielfotos von objektiven angucken und mit seinen ansprüchen vergleichen. ein 50mm 1.8 kostet läppische 150 euro und ist in der bildqualität einem 24-70 2.8 von canon oder nikon überlegen/gleich auf (die kosten über 1000 euro)

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                          #27
                          Die Erfahrung wird er selbst sammeln müssen. Wenn er beispielsweise 47 mal im Jahr im Zoo oder auf Safari ist, hilft ihm das tollste und beste 50er der Welt nicht weiter :) Daher ist es Quatsch solche Empfehlungen zu geben. Kit-Objektiv kaufen und üben - was dir dann technisch fehlt, merkst du dann schon noch früh genug.

                          Soll nicht heißen, dass ich einige deiner Aussagen nicht nachvollziehen kann - ist für einen Anfänger aber leider Unsinn.

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                            #28
                            Zu DSLR: Canon oder Nikon. Da gibt es einen breiten Zubehör-Markt auch von Drittherstellern. Und weil es da auch einen breiteren Gebrauchtmarkt gibt, sind die Preise über alles gerechnet langfristig niedriger als bei Sony, Pentax oder was noch so gibt. (Habe selbst mit Pentax im DSLR-Bereich angefangen und spreche aus Erfahrung!)

                            Ich würde gern weg von dem: Welche Objektiv ist für ihn am Besten.

                            Der TE will einfach nur gute Bilder schießen. Draufhalten, knipsen, zufrieden sein. Dafür ist eine DSLR eine schlechte Wahl!

                            Eine DSLR macht im Automatikmodus generell schlechtere Aufnahmen als eine Kompaktkamera im oberen Preissegment. Die Software von DSLRs sind einfach nicht dazu gemacht. Eine DSLR richtet sich an Leute, die sich eingehend mit Fotografie auseinander setzen wollen. Blende, Verschlusszeit, Empfindlichkeit usw. Wer das drauf hat, macht definitiv bessere Aufnahmen. Aber es kostet viel Zeit und viel Erfahrung mit den Dingen umzugehen. Das sieht man an den vielen, vielen schlechten Bildern von Möchtegern-DSLR-Besitzern.

                            Daher mein Rat: Am Besten ne Kompaktkamera im oberen Preissegment. Oder eine dieser Mitteldinger: Nikon 1 oder Sony NEX. Damit kann man im Automatikmodus richtig gute Aufnahmen machen und wenn man denn will, kann man auch manuelle Einstellungen vornehmen. Aber für das Draufhalten und Glücklichsein sind die eher geeignet als jede DSLR.

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                              #29
                              So komme gerade aus dem Laden, hab mir die A57 angeschaut ist ja im Angebot in dem Laden nebenan :) also das Menü ist so easy für für ein anfänger gleich gewusst was wie geht und was passiert wenn ich da dran verändere, bei dem Digitalen Sucher hat man sehr viele Infos drin und kann alles einstellen was man auch auf dem großen einstellen kann, sind halt alle Infos mit drin ist wie ein zweiter LCD..

                              Von den Fotos war leider keine Speicherkarte drin also hab ich nur eins machen können und anschauen, sahen auf dem Display ganz gut aus.

                              Die Nikon war sehr unübersichtlich in der Menüführung, und nach paar mal durchklicken verlore ich das interesse an der Cam, weil es einfach sehr ansträngend war, die Canon hatten sie leider nicht da nur die 1100, morgen geh ich nun mal in den Mediamarkt und schau mir die Canon an.., achja die Nikon war eine 5100

                              Und achja wegen dem Zubehör, stimmt schon was ihr sagt, aber ich hab auch jetzt nicht vor eine Riesen Sammlung mit Objektiven zu machen :)

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                                #30
                                Zitat von GeoSCH
                                So komme gerade aus dem Laden, hab mir die A57 angeschaut ist ja im Angebot in dem Laden nebenan :) also das Menü ist so easy für für ein anfänger gleich gewusst was wie geht und was passiert wenn ich da dran verändere, bei dem Digitalen Sucher hat man sehr viele Infos drin und kann alles einstellen was man auch auf dem großen einstellen kann, sind halt alle Infos mit drin ist wie ein zweiter LCD..

                                Von den Fotos war leider keine Speicherkarte drin also hab ich nur eins machen können und anschauen, sahen auf dem Display ganz gut aus.

                                Die Nikon war sehr unübersichtlich in der Menüführung, und nach paar mal durchklicken verlore ich das interesse an der Cam, weil es einfach sehr ansträngend war, die Canon hatten sie leider nicht da nur die 1100, morgen geh ich nun mal in den Mediamarkt und schau mir die Canon an.., achja die Nikon war eine 5100

                                Und achja wegen dem Zubehör, stimmt schon was ihr sagt, aber ich hab auch jetzt nicht vor eine Riesen Sammlung mit Objektiven zu machen :)

                                Kauf dir eine gute KOmpaktknipse, damit bist du besser bedient. Jedenfalls nach allem, was man so von dir liest.

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