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    Zitat von overkill
    Man sieht ja nicht, was geforscht wird, woran gearbeitet wird usw. Vllt ist es einfach weniger kostenintensiv, auf den Gebieten zu forschen, auf denen Apple forscht?
    Das wird es sein.

    Die Booz-Berater erklären die Diskrepanz unter anderem damit, dass Apple es eben besonders gut verstehe, sich effektiv auf die Wünsche seiner Kunden zu fokussieren.

    Tatsächlich profitierte Apple in der Vergangenheit auch davon, dass es besonders stark auf die Innovationskraft seiner Zulieferer setzen konnte. Ironischerweise besonders auf seinen Wettbewerber Samsung, mit dem man sich gerade eine heiße Fehde vor Gericht liefert.


    Zitat von DerKiLLa
    Mal was anderes: Wer nutzt von euch RSS? Welche mobilen Seiten habt ihr da so drin? Bin immer auf der Suche nach guten Seiten ;)
    Hab momentan folgende abonniert:
    Spoiler: 
    Tablet-Blog.de
    Mobile Geeks
    Caschys Blog
    The Verge
    Android-News
    iPhoneBlog
    AreaMobile
    AndroidAuthority
    Chip Handy
    Blog-Android.de


    iPhoneBlog ist ... schlecht. Daher such ich da 1-2 gute Seiten mit ordentlich Inhalt. Apfeltalk? 9to5mac?
    Zitat von overkill
    Es ist einfach Fakt. Erst will man behaupten, dass prozentuale Werte mega aussagekräftig sind und dann schließt man gleich darauf, dass ein Unternehmen keinen Wert auf Forschung legt, nur weil es weniger investiert als ein Unternehmen, das ebenfalls als Zulieferer arbeitet.
    Und du versuchst halt mit allen Mitteln Gründe für diese niedrige Zahl zu finden. Das ist kein Fakt, sondern ebenso geraten. Ich beziehe mich nur auf das offensichtliche und das ist Fakt: Apple gibt weniger Geld für Forschung und Entwicklung aus.

    Kommentar


      Zitat von DerKiLLa
      [...]
      Zitat von Counterspell
      Dies bewegte mich damals auch dazu nicht irgendein Plastik Notebook von Dell & Co zukaufen und lieber 150€ mehr auszugeben dadurch ein leicht besseres Inneres mit einem erheblich schönerem äußeren zu erstehen.
      Das ist aber einfach falsch. Für 150€ mehr bekommst du kein MacBook mit besserer Hardware. Du zahlst eher 400 - 600€ mehr für schlechtere Hardware, dafür abgestimmt auf die Software und halt Apple Design.

      Mittlerweile gibt es aber ja auch andere Ultra-Books mit Alu und ohne "Plastik". Kosten natürlich (leider) noch ordentlich. Würde mir auch gerne eins zulegen ;)
      [...]
      Vor 3 Jahren als ich es mir angeschafft habe traf dies in meinem fall aber zu, zum einen Studentenrabatt der das Gerät gut ~200 € billiger gemacht hat dazu nen ipod nano for free (~80€) und noch ein Canon drucker ebenfalls vergünstig.
      Beides bei ebay verkauft und so nochmal ein rabatt von ~150€ erwirtschaftet wodurch dann insgesammt eine vergünstigung von ~350€ zustande kam.
      wie erwähnt zu vergleichbaren modellen von dell 150€ mehr bezahlt was mit den ersparnissen (die ich vorhin leider nicht erwähnt habe) insgesammt die von dir genannte differenz von 500 € zwischen UVP DELL zu UVP Apple schon erklärt.


      zum thema alu in der heutigen Zeit: Ja viele Hersteller haben sich ein Beispiel an Apple genommen und verwenden nun ebenfalls höher wertige Materiallien.
      Gab es vor 3 Jahren leider noch nicht in der Menge auf dem Markt^^


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        Zitat von DerKiLLa
        Zitat von overkill
        Man sieht ja nicht, was geforscht wird, woran gearbeitet wird usw. Vllt ist es einfach weniger kostenintensiv, auf den Gebieten zu forschen, auf denen Apple forscht?
        Das wird es sein.

        Die Booz-Berater erklären die Diskrepanz unter anderem damit, dass Apple es eben besonders gut verstehe, sich effektiv auf die Wünsche seiner Kunden zu fokussieren.

        Tatsächlich profitierte Apple in der Vergangenheit auch davon, dass es besonders stark auf die Innovationskraft seiner Zulieferer setzen konnte. Ironischerweise besonders auf seinen Wettbewerber Samsung, mit dem man sich gerade eine heiße Fehde vor Gericht liefert.
        Klar profitieren sie auch von der Innovationskraft der Zulieferer - wer hätte das gedacht? Wenn neue Displays auf den Markt kommen, kann Apple sie nutzen. Deine Quote widerspricht meiner Aussage jetzt nicht wirklich.

        Kommentar


          Zitat von Counterspell
          wie erwähnt zu vergleichbaren modellen von dell 150€ mehr bezahlt was mit den ersparnissen (die ich vorhin leider nicht erwähnt habe) insgesammt die von dir genannte differenz von 500 € zwischen UVP DELL zu UVP Apple schon erklärt.
          Als ich meinen Dell letztes Jahr gekauft habe, gab es die verbaute Hardware nichtmal annähernd bei Apple. Hab 780€ bezahlt und bei Apple wären es locker über 1,2k gewesen (für deutlich schlechtere Hardware) ;)

          Finde DELL generell gar nicht so teuer, wie oft behauptet wird.

          Zitat von Counterspell
          zum thema alu in der heutigen Zeit: Ja viele Hersteller haben sich ein Beispiel an Apple genommen und verwenden nun ebenfalls höher wertige Materiallien.
          Gab es vor 3 Jahren leider noch nicht in der Menge auf dem Markt^^
          Agree ;)

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            Zitat von overkill
            Zitat von pinguin-tanga
            sag mal willst du chackz fanboy status überbieten. Das ist ja nicht auszuhalten.
            Wenn's nicht auszuhalten ist, geh einfach oder lies nicht, was ich schreibe? Es ist einfach Fakt.
            würde ich gerne überlesen, leider sind 50% der Beiträge von dir.

            Kommentar


              Zitat von DerKiLLa
              Zitat von overkill
              Es ist einfach Fakt. Erst will man behaupten, dass prozentuale Werte mega aussagekräftig sind und dann schließt man gleich darauf, dass ein Unternehmen keinen Wert auf Forschung legt, nur weil es weniger investiert als ein Unternehmen, das ebenfalls als Zulieferer arbeitet.
              Und du versuchst halt mit allen Mitteln Gründe für diese niedrige Zahl zu finden. Das ist kein Fakt, sondern ebenso geraten. Ich beziehe mich nur auf das offensichtliche und das ist Fakt: Apple gibt weniger Geld für Forschung und Entwicklung aus.
              Du bist ziemlich beschissen was Interpretation angeht. Ich versuche nicht mit allen Mitteln Gründe für diese Zahl zu finden, ich versuche eure abgeneigte Denkweise etwas zu lockern, in dem ich euch plausible Gründe dafür liefere, dass diese niedrigere Zahl nicht aussagen muss, dass Apple weniger wert auf Forschung legt.

              Du beziehst dich nämlich nicht auf das offensichtliche. Es ist nämlich nicht offensichtlich, dass weniger Investition weniger Interesse bedeutet. Fakt.

              Zitat von pinguin-tanga
              Zitat von overkill
              Zitat von pinguin-tanga
              sag mal willst du chackz fanboy status überbieten. Das ist ja nicht auszuhalten.
              Wenn's nicht auszuhalten ist, geh einfach oder lies nicht, was ich schreibe? Es ist einfach Fakt.
              würde ich gerne überlesen, leider sind 50% der Beiträge von dir.
              Steht jedem frei, sich hier abzumelden. Ich war schon hier, als du das getan hast.

              Kommentar


                Zitat von overkill
                Zitat von noobhans
                äh, doch?!

                sorry falls troll
                Nein? 5 % von 1 Mio sind wohl mehr als 5 % von 1000. Kann mich aber jetzt auch irren
                Richtig, und jetzt denkst du darüber nach, warum generell Prozentwerte verglichen werden (Tipp: 5%==5%). das ist u.a. der Grund, warum du in den Nachrichten hörst: der Umsatz wurde um 4% gesteigert, der Dax stieg um 4 Prozentpunkte, die Arbeitslosigkeit sank auf 5%. F&E-Ausgaben sind nun mal ein wichtiger Indikator für Innovationskraft.

                aber das nur am rande. hast heute wieder was gelernt :] ansonsten ist bei dir aber alles zu spät.

                Kommentar


                  Zitat von noobhans
                  Zitat von overkill
                  Zitat von noobhans
                  äh, doch?!

                  sorry falls troll
                  Nein? 5 % von 1 Mio sind wohl mehr als 5 % von 1000. Kann mich aber jetzt auch irren
                  Richtig, und jetzt denkst du darüber nach, warum generell Prozentwerte verglichen werden (Tipp: 5%==5%). das ist u.a. der Grund, warum du in den Nachrichten hörst: der Umsatz wurde um 4% gesteigert, der Dax stieg um 4 Prozentpunkte, die Arbeitslosigkeit sank auf 5%. F&E-Ausgaben sind nun mal ein wichtiger Indikator für Innovationskraft.

                  aber das nur am rande. hast heute wieder was gelernt :] ansonsten ist bei dir aber alles zu spät.
                  Ist aber leider ein Unterschied. Wenn du hörst, dass die Arbeitslosigkeit um 5% gesunken oder gestiegen ist, hast du einen fixen Vergleichswert: Die Arbeitslosenzahlen in Deutschland. Davon gibt es nur eine einzige offizielle Zahl, es gibt ja auch nur ein Deutschland (mittlerweile, weiß nich ob du das schon weißt). Wenn du von der Höhe von Investitionen von verschiedenen Unternehmen redest, sind prozentuale Werte eben weniger aussagekräftig. Warum, sagt dir rutsche.

                  btw. wenn ich in den Nachrichten etwas vom Dax höre oder von der Arbeitslosigkeit werden die zugehörigen Zahlen immer dazu genannt. "Der Dax sank um X % auf Y Punkte", "die Arbeitslosenzahl sank um X % auf Y Arbeitslose". Nächster Versuch.

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                    Dass Apple die Forschung nicht allzu wichtig nimmt, ist doch hinlänglich bekannt - dachte ich zumindest....

                    overkill warum verteidigst du auf Teufel komm raus Apple in der Hinsicht? Ich finde es nichtmal so dramatisch, wenn sie halt nicht die größten in der Forschung sind. Das war ja auch nie erklärtes Ziel von Apple bzw. der Punkt um den es Apple primär ging.


                    Die Zahlen sind eindeutig, da gibt es nichtviel zu rütteln.

                    Apple investiert $1,8 Mrd. und liegt damit weiter hinter anderen Konkurrenten. Punkt. Ohne irgendeine Wertung.

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                      Zitat von overkill
                      Du beziehst dich nämlich nicht auf das offensichtliche. Es ist nämlich nicht offensichtlich, dass weniger Investition weniger Interesse bedeutet. Fakt.
                      Ich hab nichts vom Fakt 'Interesse' gesagt:
                      Zitat von DerKiLLa
                      Ich beziehe mich nur auf das offensichtliche und das ist Fakt: Apple gibt weniger Geld für Forschung und Entwicklung aus.
                      Das mit dem Interesse ist nur meine Meinung, ebenso wie du deine hast ;)

                      Kommentar


                        Zitat von DerKiLLa
                        Zitat von overkill
                        Du beziehst dich nämlich nicht auf das offensichtliche. Es ist nämlich nicht offensichtlich, dass weniger Investition weniger Interesse bedeutet. Fakt.
                        Ich hab nichts vom Fakt 'Interesse' gesagt:
                        Zitat von DerKiLLa
                        Ich beziehe mich nur auf das offensichtliche und das ist Fakt: Apple gibt weniger Geld für Forschung und Entwicklung aus.
                        Das mit dem Interesse ist nur meine Meinung, ebenso wie du deine hast ;)
                        Wert auf etwas legen = Interesse an etwas haben in dem Falle. Oder wollen wir darüber jetzt auch noch streiten?

                        Darüber hinaus solltest du dann deine Ausdrucksweise überdenken: Du stellst es als Fakt dar: "Apple legt nicht viel Wert darauf".

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                          Hach, lieber overkill.

                          F&E-Zahlen sind lediglich ein interessanter Indikator für Außenstehende, um die Innovationskraft zu beurteilen. Der absolute Wert hat dabei erst mal _keine_ Aussagekraft (natürlich auf den zweiten Blick). Ich hoffe, dein Berufsschulgehirn begreift das. Wenn ich mich wundere, dass Apple wenig Geld in F&E steckt, heißt das nicht, dass ich Apple kacke finde. Du brauchst also nicht in deinen Gehirn-aus-Fanboy-Mode einschwenken.

                          P.S. ich bin Westdeutscher, aber mit deiner latenten Ostfeindlichkeit zeigst du, dass:
                          - du echt nicht intelligent bist
                          - menschlich ein Arschloch bist

                          Also lass doch einfach die großen Jungs hier reden und verschone den thread mit deinem Gebrabbel. Ist schlimmer als silvi, die ist wenigstens nicht auf den Kopf gefallen.

                          Nachtrag:
                          Man kann ja wunderbar über Apples Strategie reden und dabei Zahlen heranziehen. Ist aber z.B. supernervig, wenn ich das mit nem Kommilitonen oder hier diskutieren würde, und dann platzt irgend ein Bauer mit dem Spruch rein "Prozentuale Anteile vom Umsatz sagen leider nichts aus." Kopf -> Tisch. (no bwl btw)

                          Kommentar


                            Zitat von overkill
                            Nächster Versuch.
                            Unternehmen A hat sein Umsatz um 100% zu 2010 gesteigert auf 100mio.
                            Unternehmen B hat 50% weniger Umsatz als im Vorjahr gemacht: 150mio

                            B>A? Zahl ist ja höher ;) Trotzdem würde niemand sagen, dass es für B ein besseres Jahr war.

                            Kommentar


                              Also:

                              1. Klar hat das Aussagekraft, aber du vergleichst auch die Gegenüberstellung von Unternehmensumsätzen mit der Arbeitslosenquote. Diskutieren wir darüber nicht weiter.

                              2. Du bist nichts besseres, weil du noch immer im BWL-Studium abhängst. Es ist eigtl eher traurig, dass du das denkst.

                              3. Wo habe ich mich ostfeindlich ausgedrückt? Ich sagte lediglich, dass es mittlerweile nur noch ein Deutschland gibt. Nette Unterstellung aber. Ich hab dich trotzdem mal für die Beleidigungen gemeldet.

                              4. Sprich bitte nicht von Intelligenz.

                              5. Ich muss mir von jemandem wie dir nicht den Mund verbieten lassen. Auch für dich gilt: Wenn es dir nicht passt, geh eben. Auch da das Killerargument: Ich war vor dir hier :(

                              Zitat von DerKiLLa
                              Zitat von overkill
                              Nächster Versuch.
                              Unternehmen A hat sein Umsatz um 100% zu 2010 gesteigert auf 100mio.
                              Unternehmen B hat 50% weniger Umsatz als im Vorjahr gemacht: 150mio

                              B>A? Zahl ist ja höher ;) Trotzdem würde niemand sagen, dass es für B ein besseres Jahr war.
                              Auch das ist was anderes, da du da nicht die Umsätze beider Unternehmen miteinander vergleichst, sondern die Umsätze des selben Unternehmens im Vergleich zum Vorjahr.

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                                Zitat von overkill
                                Auch das ist was anderes, da du da nicht die Umsätze beider Unternehmen miteinander vergleichst, sondern die Umsätze des selben Unternehmens im Vergleich zum Vorjahr.
                                Nö, es stehen doch beide Umsätze dabei. Aber allein an diesen, würdest du sagen, dass B erfolgreicher als A ist. Der Prozentsatz sagt aber dann die Realität aus: A>>>B. Egal, anderes Thema ...

                                Fazit: Für mich bedeuten die F&E-Zahlen: Apple hat daran kein großes Interesse und Fakt ist, dass sie weniger Geld ausgeben als deutlich kleinere Firmen (sowohl prozentual, als auch reel).

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