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Warum Empfehlung Ryzen > Intel?

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    Warum Empfehlung Ryzen > Intel?

    Hallo zusammen,

    Ich lese einige der Hardware Upgrade Threads mit und frage mich warum Ryzen immer gegenüber Intel (für Gaming) bevorzugt wird. Auch in Jolzis Listen findet man (außer im Lowbudget Bereich) immer den Ryzen wieder.

    Zum Vergleich nehme ich mal den i5-8600k und R7 2700 weil beide zusammen mit dem Mainboard in einer ähnlichen Preiskategorie liegen. Im direkten Vergleich (ohne und mit Overclocking) liegt der i5 bei Games vorne: (z.B. Benchmarks hier https://www.techspot.com/review/1613-amd-ryzen-2700x-2600x/page3.html)

    Ich verstehe, dass andere Anwendungen von den zusätzlichen Kernen des Ryzen CPUs profitieren können. Allerdings scheint der i5 alleine für Gaming aktuell besser abzuschneiden.

    Warum wird also überall Ryzen für reine Gaming-PCs empfohlen? Ist es die Erwartungshaltung, dass zukünftige Spiele mehr von zusätzlichen Kernen profitieren als aktuell? Oder übersehe ich etwas? :-)

    Danke für die Aufklärung!

    #2
    BSP:

    2600X 199€ + Board 100€ = 300
    I8700K 349€ + Board 150 = 500

    je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
    Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.


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      #3
      Zitat von Slave
      BSP:

      2600X 199€ + Board 100€ = 300
      I8700K 349€ + Board 150 = 500

      je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
      Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.
      naja, so nicht richtig.

      wenn die cpu limitiert, kannst du auch 5 Titan X/Z (w/e) im Rechner verbaut haben, aber deine FPS werden nicht mehr.

      Viele Spiele benötigen aber eine bessere Grafikkarte, sodass man auhc mit einer etwas günstigeren CPU und dem Mehrbudget bei der Grafikkarte, auf eine bessere Darstellung beim Spiel kommt. Derzeit reichen die Ryzen 5 der zweiten Generation für viele Spiele aus, auch für hohe Darstellungen. Gibt aber auhc einige, wo die CPU nicht weniger wichtig ist und da wäre dann auch eine bessere (oft Intel CPU) unbedingt notwendig.

      Jolzi schaut oft eher auf die Grafikkarte und spart daher bei CPU ein. Sie ist nunmal in den meisten Spielen wichtiger, als die CPU.

      Ryzen stellt eine gute Allaroundlösung da, während Intel, aufgrund des Preises, eher spezifischer ist. Wer das Geld hat, kauft sich ne gute Intel CPU, wer etwas sparen möchte, bleibt bei AMD. Das ist schon immer so die Kernaussage gewesen.

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        #4
        Zitat von Slave
        BSP:

        2600X 199€ + Board 100€ = 300
        I8700K 349€ + Board 150 = 500

        je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
        Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.
        Das ist korrekt wenn man zwei gleichwertige CPUs miteinander vergleicht.
        In meinem Beispiel habe ich zwei preislich ähnliche CPUs verglichen (i5 8600k vs. Ryzen 7 2700). Diese sind zwar technisch unterschiedlich, allerdings gewinnt der vermeintlich benachteiligte i5 8600k trotzdem beim Gamingvergleich (vermeintlich benachteiligt durch weniger Kerne). Für beiden CPUs wäre am Ende der gleiche Euro Betrag fällig, warum also nicht den i5 nehmen?



        Zitat von Meeep
        Ryzen stellt eine gute Allaroundlösung da, während Intel, aufgrund des Preises, eher spezifischer ist. Wer das Geld hat, kauft sich ne gute Intel CPU, wer etwas sparen möchte, bleibt bei AMD. Das ist schon immer so die Kernaussage gewesen.
        Das klingt einleuchtend, die Intel CPU wäre in dem Beispiel vermutlich nur (aktuell) im Gaming-Bereich etwas stärker und in anderen Anwendungen schwächer.

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          #5
          Zitat von Slave
          BSP:

          2600X 199€ + Board 100€ = 300
          I8700K 349€ + Board 150 = 500

          je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
          Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.
          puuh mit dem vergleich tu ich mich ein wenig schwer.
          der 2600x hat zwar gleich viele kerne / threads, das wars dann aber auch schon im großen und ganzen.
          man beachte alleine das OC potential der beiden. wo beim 2600x bei ca. 4.2 ghz schluss ist, gehts beim i7 auf 5.2 hoch.
          zumal man auch ein gutes sockel 1151v2 board für ~100 € bekommen kann.

          Meeep beschreibt die angelegenheit sehr gut

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            #6
            Genau so ist. Der Ryzen 7 hat mehr Kerne und kann deshalb bei Anwendungen, die mehr Kerne unterstützen, vorbeiziehen. Bei Spielen werden ja erst jetzt langsam Multicores unterstützt. Da sind die Mehrkerne vom R7 recht "unnütz" und die Leistung der einzelnen Kerne wird da wichtiger. Und genau da ist Intel (noch) besser, oder bleibt es.

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              #7


              Zitat von rylict
              Zitat von Slave
              BSP:

              2600X 199€ + Board 100€ = 300
              I8700K 349€ + Board 150 = 500

              je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
              Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.
              puuh mit dem vergleich tu ich mich ein wenig schwer.
              der 2600x hat zwar gleich viele kerne / threads, das wars dann aber auch schon im großen und ganzen.
              man beachte alleine das OC potential der beiden. wo beim 2600x bei ca. 4.2 ghz schluss ist, gehts beim i7 auf 5.2 hoch.
              zumal man auch ein gutes sockel 1151v2 board für ~100 € bekommen kann.

              Meeep beschreibt die angelegenheit sehr gut
              Den I7 mit Paste auf 5,2GHz... du bist mutig ^^. Außer du Köpfst vorher eine 400€ CPU und frickelst bessere Paste rein.
              Davon mal abgesehen, bei gleichen Komponenten ,mit Leistungsunterschiede im 10% bereich, stecke ich die 200€ (oder 150) in ne performantere Grafikkarte und habe unterm Strich mehr Leistung.

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                #8
                Zitat von Slave
                Den I7 mit Paste auf 5,2GHz... du bist mutig ^^. Außer du Köpfst vorher eine 400€ CPU und frickelst bessere Paste rein.
                Davon mal abgesehen, bei gleichen Komponenten ,mit Leistungsunterschiede im 10% bereich, stecke ich die 200€ (oder 150) in ne performantere Grafikkarte und habe unterm Strich mehr Leistung.
                Kann man so unterschreiben

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                  #9
                  Zitat von Slave
                  BSP:

                  2600X 199€ + Board 100€ = 300
                  I8700K 349€ + Board 150 = 500

                  je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
                  Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.
                  anderes BSP:

                  2600X 199€ + Board 100€ = 300
                  I8400 175€ + Board 100 = 275

                  is da das AMD setup auch noch das effizientere, wenn's um gaming geht?
                  https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#abschnitt_die_beste_cpu_fuer_spieler_intel_core_i 78700k

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                    #10
                    Zitat von zoldier
                    Zitat von Slave
                    BSP:

                    2600X 199€ + Board 100€ = 300
                    I8700K 349€ + Board 150 = 500

                    je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
                    Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.
                    anderes BSP:

                    2600X 199€ + Board 100€ = 300
                    I8400 175€ + Board 100 = 275

                    is da das AMD setup auch noch das effizientere, wenn's um gaming geht?
                    https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#abschnitt_die_beste_cpu_fuer_spieler_intel_core_i 78700k
                    2400G 135+ Board 100€= 245
                    https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#abschnitt_die_beste_cpu_fuer_spieler_intel_core_i 78700k

                    Könntest du sogar mit spielen ohne Externe Grafikkarte.

                    is halt a Kraussell

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                      #11
                      Zitat von Slave
                      Zitat von zoldier
                      Zitat von Slave
                      BSP:

                      2600X 199€ + Board 100€ = 300
                      I8700K 349€ + Board 150 = 500

                      je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
                      Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.
                      anderes BSP:

                      2600X 199€ + Board 100€ = 300
                      I8400 175€ + Board 100 = 275

                      is da das AMD setup auch noch das effizientere, wenn's um gaming geht?
                      https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#abschnitt_die_beste_cpu_fuer_spieler_intel_core_i 78700k
                      2400G 135+ Board 100€= 245
                      https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#abschnitt_die_beste_cpu_fuer_spieler_intel_core_i 78700k

                      Könntest du sogar mit spielen ohne Externe Grafikkarte.

                      is halt a Kraussell
                      irgendwie finde ich deine vergleichsgrundlagen komisch :D du willst den 8400 mit dem 2400g vergleichen? dazwischen liegen doch gaming technisch welten. zumal der 8400 auch noch 2 kerne mehr hat

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                        #12
                        Zitat von zoldier
                        Zitat von Slave
                        BSP:

                        2600X 199€ + Board 100€ = 300
                        I8700K 349€ + Board 150 = 500

                        je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
                        Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.
                        anderes BSP:

                        2600X 199€ + Board 100€ = 300
                        I8400 175€ + Board 100 = 275

                        is da das AMD setup auch noch das effizientere, wenn's um gaming geht?
                        https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#abschnitt_die_beste_cpu_fuer_spieler_intel_core_i 78700k
                        Müsstest schon den 2600 mit dem 8400 vergleichen. 2600x eher mit dem 8600k. Ich weiß das das X nichts mit dem k zu tun, die Taktraten ähneln sich aber und der Preis.

                        Und ja, der 2600 wäre die effizientere Lösung, aufgrund des freien Multiplikators.

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                          #13
                          Zitat von rylict
                          Zitat von Slave
                          Zitat von zoldier
                          Zitat von Slave
                          BSP:

                          2600X 199€ + Board 100€ = 300
                          I8700K 349€ + Board 150 = 500

                          je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
                          Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.
                          anderes BSP:

                          2600X 199€ + Board 100€ = 300
                          I8400 175€ + Board 100 = 275

                          is da das AMD setup auch noch das effizientere, wenn's um gaming geht?
                          https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#abschnitt_die_beste_cpu_fuer_spieler_intel_core_i 78700k
                          2400G 135+ Board 100€= 245
                          https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#abschnitt_die_beste_cpu_fuer_spieler_intel_core_i 78700k

                          Könntest du sogar mit spielen ohne Externe Grafikkarte.

                          is halt a Kraussell
                          irgendwie finde ich deine vergleichsgrundlagen komisch :D du willst den 8400 mit dem 2400g vergleichen? dazwischen liegen doch gaming technisch welten. zumal der 8400 auch noch 2 kerne mehr hat
                          najo, es ging doch um Effizienz. der 2400g is im Gesamt Leistung 10% hinten dran. kommt aber ohne Externe Grafikkarte aus, da Vega 11 implementiert, mit dem man sogar BF5 zocken kann ( natürlich angepasst).

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                            #14
                            Spoiler: 
                            Zitat von Meeep
                            Zitat von zoldier
                            Zitat von Slave
                            BSP:

                            2600X 199€ + Board 100€ = 300
                            I8700K 349€ + Board 150 = 500

                            je nach Spiel , zahlst du 200€ mehr für Gerade mal 10 FPS (mal mehr, mal weniger).
                            Das Geld in eine potentere Grafikkarte und du hast die "fehlenden" FPS wettgemacht.
                            anderes BSP:

                            2600X 199€ + Board 100€ = 300
                            I8400 175€ + Board 100 = 275

                            is da das AMD setup auch noch das effizientere, wenn's um gaming geht?
                            https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#abschnitt_die_beste_cpu_fuer_spieler_intel_core_i 78700k
                            Zitat von Meeep

                            Müsstest schon den 2600 mit dem 8400 vergleichen. 2600x eher mit dem 8600k. Ich weiß das das X nichts mit dem k zu tun, die Taktraten ähneln sich aber und der Preis.

                            Und ja, der 2600 wäre die effizientere Lösung, aufgrund des freien Multiplikators.
                            auf wie viel MHz kriegt man so ein 2600?

                            zwischen dem 2600 und dem 2600X (300MHz differenz im turbo) liegen 2% leistungsdifferenz in dem cb benchmark. wenn der 2600 nicht signifikant über den turbo vom 2600X geht, kriegt man für die gesparten 10€ vermutlich immernoch weniger gamingperformance relativ zum 8400

                            @slave
                            der 2400G liegt 40% hinter dem 8400 im gaming benchmark

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                              #15
                              http://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/Tests/Rangliste-Bestenliste-1143392/

                              das sind halt niemals 10% :D

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