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    Neuer PC + Monitor

    Hallo zusammen,

    es ist mal wieder an der Zeit für einen neuen PC samt Monitor.
    Der PC soll zum zocken sein, Spiele sind bunt gemischt.
    Aktuell ist gerade PUBG, Dota2, Witcher3, Elex, Diablo 3, Divinity Original Sin 2, Grim Dawn, Fallout 4.
    Explizit spiele ich kein CSGO.

    Für den PC habe ich mich an Jolzis 900er Liste orientiert:
    https://geizhals.de/?cat=WL-904456

    Lediglich die Grafikkarte ist noch vakant.
    Ich habe mal zum Vergleich die beiden Karten aus der 700er und 900er Liste aufgenommen. Der Preisunterschied beträgt ~200 Euro.
    Soweit ich in Erfahrung bringen konnte, liegt die Mehrleistung der genannten 1070 circa 40% über der RX580. Ich weiß, dies hängt immer auch vom gewählten Spiel, Auflösung usw. ab, aber so ganz grob kommt das hin?
    Gäbe es denn im Preissegment zwischen den beiden Karten noch Optionen, welche ebenfalls ein gutes Preis-Leistungsverhältnis aufweisen?

    Monitor:
    Ich hätte gerne einen 27 Zoll Monitor, Format 16:9 mit 144 Hertz. Budget bis 800 Euro, wenn weniger Geld reicht natürlich gerne weniger.
    Bei den restlichen Monitorwerten verstehe ich leider, trotz einiger Recherche, nur Bahnhof.
    Brauche ich einen anderen Monitor je nach Grafikkarte? Also sind G-Sync bzw. Freesync sinnvolle Features?
    Was für ein Panel wäre für mich sinnvoll? Welche Auflösungen sollte man haben?
    Ich habe oft gelesen, die 27 Zoll 144 Hertz Geräte wären beim Kauf eine Lotterie, weil die Panels bei der Farbdarstellung fehlerhaft wären?

    Schonmal vielen Dank für eure Hilfe!

    #2
    Wie siehts mit übertakten der Hardware bei dir aus?

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      #3
      Absolut kein Problem, mein aktueller PC ist auch übertaktet.
      Ich baue auch meine PCs seit 20 Jahren selbst zusammen.

      Mein Problem ist nur, dass ich einfach nicht mehr wirklich informiert bin was aktuell ist in Sachen Hardware.
      Und wenn man bei 0 anfängt sich einzulesen ist dies echt zeitraubend und anstrengend.

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        #4
        Wenn das kein Problem darstellt, solltest du dir erstmal folgendes überlegen: Es gibt zur Zeit ausschließlich Z-Mainboards für die aktuelle Intel Plattform. Ich weiss jedoch gerade auch nicht, ob bereits B/H-Mainboards schon angekündigt wurden oder wann die evtl. erscheinen. Dadurch kaufst du natürlich zwangsweise die Möglichkeit zum übertakten und solltest dir daher überlegen, ob du evtl. direkt in eine K-CPU investieren willst.

        Auch wenn ich selber noch einen 4-Kerner habe und damit alles akzeptabel läuft, würde ich bei Neukauf und nicht stark begrenztem Budget eher zu einer CPU mit mehr Kernen oder zumindest HT/SMT raten.
        Für einen reinen Spiele-PC wäre eine Intel CPU zu empfehlen, daher solltest du mal überlegen ob ein i5/i7 Coffee-Lake preislich für dich in Frage kommt.

        RAM würde ich eher DDR4-2400 für den i3 bzw. DDR4-2666 für i5/i7 nehmen. Bin mir bis jetzt nicht im klaren wieso jolzi überall 2133er in den Listen hat.
        Mainboard, Kühler, Gehäuse und Netzteil könnte man so kaufen. Falls der Prozessor gewechselt wird, wäre ein stärkerer Kühler und ein leistungfähigeres Netzteil sinnvoll.
        Falls du dir noch andere Gehäuse ansehen willst, kannst du in diese Liste gucken.


        Was die Grafikkarten angeht:
        Eine 1070 kann schon bis zu 40% mehr Leistung bringen als eine RX580. Zwischendrin wäre eigentlich nur noch eine GTX 1060.
        Da du auch an einem 27" Monitor interessiert bist, wäre eine leistungstärkere Grafikkarte natürlich sinnvoll. Würde z.B. nicht empfehlen bei 27" noch auf 1080p zu setzen, weswegen die Grafikkarte dann auch stärker belastet wird.
        Lohnen würde sich G-Sync/FreeSync schon, falls die Spiele nicht konstant mit 144 FPS laufen, die Frage ist eher ob du den zusätzlichen Preis dafür zahlen möchtest. G-Sync ist an NVIDIA Karten gebunden und FreeSync an AMD. Da solltest du bei Kauf von Grafikkarte und Monitor beachten.

        Empfehlenswerte Modelle wären z.B.
        ASUS MG279Q, 27" (IPS, AMD FreeSync)
        AOC Agon AG271QG, 27" (IPS, NVIDIA G-Sync)
        ASUS ROG Swift PG278Q, 27" (TN, NVIDIA G-Sync)
        ASUS ROG Swift PG279Q, 27" (IPS, NVIDIA G-Sync)
        Acer Predator XB271HUbmiprz, 27" (IPS, NVIDIA G-Sync)


        Ich habe oft gelesen, die 27 Zoll 144 Hertz Geräte wären beim Kauf eine Lotterie, weil die Panels bei der Farbdarstellung fehlerhaft wären?
        Was genau meinst du damit?

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          #5
          Coating, BLB etc.

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            #6
            Erstmal großen Dank für die ausführliche Antwort.

            Deine Ausführungen zu den CPUs kann ich nachvollziehen. Es ist jetzt allerdings so, dass der PC ohne Monitor bereits bei ~1000 Euro ist, dies ist auch meine maximale Obergrenze. Irgendwo muss man dann wohl leider Abstriche machen.

            Den Ram könnte man ohne Aufpreis durch einen 2400er ersetzen, der CL-Wert steigt dann allerdings auf 17.
            Was dann im Endefekt besser ist, kann ich allerdings nicht beurteilen.
            Mehr Geld für einen RAM der beides kann, kann ich leider nicht investieren. Wäre glaube ich auch im Sinne von Preis-Leistung nicht effizient.

            Ich habe jetzt keine GTX 1060 gefunden, welche wirklich schneller ist als die genannte RX580. Dafür wären sie allesamt teurer.
            Ich habe eigentlich überhaupt keine Grafikkarte gefunden, welche preislich zwischen den Genannten liegen und auch lieferbar wäre.
            Hat hier jemand vielleicht noch einen Tipp?

            Zum Monitor:
            Es gibt bei den 144 Hertz Monitoren keine (bezahlbaren) mit einer Auflösung von über 2560x1440.
            ich nehme aber an, diese Auflösung sollten sie dann schon schaffen, oder?
            Die von dir genannten schaffen die Auflösung ja auch alle.

            Sollte ich zumindest erstmal nicht in sogut wie allen Games die 144 FPS schaffen, womit Freesync ung Gsync erstmal nicht wirklich nötig wären?

            Für mich wäre dann noch die Frage des Panels offen.
            Grundregel IPS besseres Bild aber langsamer? Merke ich das überhaupt spürbar? Wohl kaum, oder?

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              #7
              Zitat von Bier
              Sollte ich zumindest erstmal nicht in sogut wie allen Games die 144 FPS schaffen, womit Freesync ung Gsync erstmal nicht wirklich nötig wären?

              Für mich wäre dann noch die Frage des Panels offen.
              Grundregel IPS besseres Bild aber langsamer? Merke ich das überhaupt spürbar? Wohl kaum, oder?
              ich habe einen ryzen7+1080ti und in aktuellen spielen auf max. details gehen die fps schonmal auf 120-140 runter. finde gsync/freesync schon recht sinnvoll. mich hat gerade das screen tearing früher immer sehr genervt.
              ist natürlich nicht weltbewegend, aber imo ist das extra geld für einen gsync/freesync monitor gut angelegt.

              ich würde auch auf jeden fall ein IPS panel nehmen. es stimmt zwar, dass fast alle probleme mit backlight bleeding haben, aber selbst damit ist es einem TN panel noch überlegen. ich habe mir den oben empfohlenen AOC agon im november gekauft und war auch erst skeptisch wegen einiger schlechten reviews. die angesprochenen probleme waren dann aber nur minimal vorhanden, insgesamt hat mich der monitor sehr überzeugt.
              musst du vielleicht einfach mal testen, in wie weit dich diese kleinen macken bei IPS panels nerven, notfalls kannst du ja immernoch tauschen.

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                #8
                Gut ich wurde überzeugt :)
                Je nach Grafikkarte, werde ich also einen entsprechenden Monitor mit gsync/freesync und IPS-Panel holen.

                Wäre nett wenn mir noch jemand bzgl. der Grafikkarte helfen könnte ;)

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                  #9
                  Eine GTX 1060 sollte im Schnitt eigentlich etwas günstiger sein, siehe Vergleich auf geizhals. RX 580 (8GB!) / GTX 1060
                  Spiele benötigen in höheren Auflösungen teilweise wesentlich mehr VRAM, daher unbedingt die 8GB Version der RX 580 als Vergleich nutzen.

                  Zitat von Bier
                  Sollte ich zumindest erstmal nicht in sogut wie allen Games die 144 FPS schaffen, womit Freesync ung Gsync erstmal nicht wirklich nötig wären?
                  G-Sync/FreeSync ist genau dann von Nutzen, wenn du eben nicht konstante FPS Zahlen erreichst, um die maximale Bildwiederholrate des Bildschirms nutzen zu können.

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                    #10
                    Den Sinn von G-Sync/Freesync habe ich mittlerweile verstanden, es wird auch defintiv ein Monitor mit diesem Feature werden :)

                    Wenn ich das Vergleichsmodell der Nitro+ mit 8 GB RAM anstatt 4 nehmen würde, würde mich das 70 Euro Aufpreis kosten.
                    Dies wäre verschmerzbar.
                    Wie ich das sehe liefern die GTX 1060 etwas weniger Leistung, sind dafür auch etwas billiger.
                    Die 1070 ist mir dann doch schon wieder etwas zu teuer.
                    Daher muss ich mich wohl zwischen einer 1060 und einer RX 580 entscheiden.

                    Die Entscheidung mit der Graka hat dann ja auch Auswirkungen auf den Bildschirm.
                    Gibt es da dann wieder Unterschiede die man beachten sollte? Noch bin ich ja in der Auswahl praktisch frei.
                    Die Geräte mit Freesync sind im Schnitt etwas billiger, haben sonst aber keinen Nachteil?
                    Dies würde dann letztendlich für eine RX 580 sprechen?

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                      #11
                      sogesehen schon
                      +2gb vram und billigeres Freesync

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                        #12
                        Alles klar.

                        Diese Karte würde dem Vorschlag von Jolzi entsprechen, aber mit 8 GB VRAM:
                        https://geizhals.de/sapphire-nitro-radeon-rx-580-8gd5-special-edition-11265-21-20g-a1646758.html?v=k&hloc=de

                        Die Karte kommt dann auch auf 350 Euro, bei den billigeren Händlern ist sie nicht lieferbar.
                        Ich habe aber mal bei anderen Karten geschaut, ist meistens so, dass die billigen Anbieter aktuell nicht liefern können.

                        Gibt es daran etwas auszusetzen oder zu verbessern?

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                          #13
                          Dir sollte halt bewusst sein, dass eine Mittelklasse Karte wie die RX 580 oder GTX 1060 nicht wirklich für höheren Auflösungen geeignet sind.

                          Ein Vergleich, kannst die einzelnen Spiele in 1440p ja mal durchgehen. Witcher 3 z.B. im Test dabei. RX 580 und GTX 1060 sind von der Leistung her gleichauf.

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                            #14
                            Bei deinem Link sieht man sehr schön den Vergleich zwischen den Karten.

                            Allerdings stehe ich wohl irgendwie auf dem Schlauch, ich kann mir nicht vorstellen, wie man auf die FPS-Zahlen kommt.
                            Also mit einer RX 460 kommt man nur auf durchschnittlich 22 FPS in Witcher 3 bei 1920x1080????

                            Ich habe mit meiner R9 280 Witcher 3 komplett durchgespielt in 1920x1200 und Details auf mittel bis hoch.
                            Ich hatte definitiv immer mehr als 30 FPS, das Spiel lief defintiv flüssig und war super spielbar.
                            Ich habe es extra nochmal getestet gerade eben, bei allen Details auf max hatte ich zwischen 30 und 40 FPS.

                            Wie kommen also die Werte in dem Test zustande? Da bräuchte man ja Grakas für 1000 Euro um zumindest 60 FPS in den dort getesteten Games zu bekommen? Ist das nicht irgendwie übertrieben? Oder wo liegt mein Denkfehler?

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                              #15
                              Deine r9 280 ist von den technischen Daten her und verschiedener Tests (hwbench, gpuboss, userbenchmark) 10-20% schneller als die rx460. Passt doch dementsprechend alles?
                              Die Asus 1080 ti, die im selben Test 112FPS schafft, kostet übrigens "nur" 850€ und keine 1k :P

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