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    PC Upgrade / Neubau

    Hi Leute,

    nachdem ich vor fast vier Jahren mir hier Hilfe für den ersten selbstgebauten Gaming PC gefunden habe, plane ich jetzt euch erneut zu belästigen :) Ziel ist es auf Basis der bestehenden Teile (sofern möglich) den PC wieder in Richtung "High End" zu bringen. Budget dafür sind ca. 1000€. Hauptsächlich wird WoW gespielt, ab und an Shooter (CSGO) oder Single Player ala Skyrim. Die Möglichkeit in angemessener Qualität zu Streamen sollte bestehen.

    Das Setup aktuell:

    Gehäuse: BitFenix Raider (BFC-RDR-300-KKN1-RP)
    Netzteil: be quiet! Straight Power E9 450W ATX 2.4
    CPU: i5-3570k
    Kühler: Thermalright Macho 120
    Motherboard: ASRock Z77 Pro4
    RAM: 24GB DDR3 (2x 8GB Crucial DDR3-1600 ECC RDIMM and 2x 4GB Kingston HyperX blu.)
    Grafikarte: NVIDIA GeForce GTX 760
    Speicher: Plextor M5S 128GB SSD, Transcend 480GB SSD, Western Digital WD Green 1TB HDD

    Sicher ausgetauscht werden CPU, Graka, Motherboard und wsl. auch RAM, da die neuen Motherboards soweit ich weiß nur DDR4 unterstützen?! CPU-Kühler und Netzteil würde ich gerne weiterhin nutzen, sollten die Watt ausreichen und der Kühler passen.

    Nun zu den neuen Teilen. Auf MMO-Champion gibts das "Build of the Month", welches einen i7-7700k, das ASUS Z270-A, 16GB Corsair Vengeance LPX DDR4 und eine GTX1060/70 vorschlägt. Jolzi führt in seinen Listen den AMD Ryzen 5 1600 an mit den dazu passenden Teilen. Da der CPU billiger ist, könnte man dafür die GTX1080 reinpacken.

    An sich stellt sich also die Frage, welcher CPU für meine Anwendungen besser geeignet ist. Für Spiele hört man, dass der Intel bessere Leistungen erzeugt, aber das kann ich selber nicht wirklich beurteilen. Da ich erfahrungsgemäß nicht so oft nachrüste, sollte der PC auch langfristig gut performen.

    Zweite Frage ist, ob das bestehende Netzteil ausreicht oder mehr Watt notwendig sind.

    Ich bedanke mich schonmal für das Teilen eurer Weisheiten, Rückfragen werde ich hoffentlich schnellstmöglich beantworten :)

    #2
    der i5-3570k ist extrem gut übertaktbar, vor allem hast du ja noch ein dazu passendes board und den macho. übertakte den auf 4-4.5ghz und kauf ne 1070 und du kannst wirklich alles auf ultra in 1440p spielen.

    für dich würde sogar die rx580 vollkommen ausreichen, zumindest bei den genannten anforderungen, sofern du nur fullhd spielen willst.

    rx580 250-270 euro
    1070 370-400 euro

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      #3
      Zitat von MANGAN68
      der i5-3570k ist extrem gut übertaktbar, vor allem hast du ja noch ein dazu passendes board und den macho. übertakte den auf 4-4.5ghz und kauf ne 1070 und du kannst wirklich alles auf ultra in 1440p spielen.

      für dich würde sogar die rx580 vollkommen ausreichen, zumindest bei den genannten anforderungen, sofern du nur fullhd spielen willst.

      rx580 250-270 euro
      1070 370-400 euro
      Ich hab mit dem Übertakten ein wenig rumgespielt, und konnte für längere Zeit "nur" 4,2GHz stabil halten. Als es später des öfteren Bluescreens gab, bin ich auf 4GHz runter. Das liefert allerdings keine sonderlich zufriedenstellende Performance. Wenn ich versuche WoW Gameplay zu streamen, geht das nur mit begrenzter Qualität und der CPU ist durchgehend zu 100% ausgelastet. Ohne Streamen ist der CPU auch schon beim Spielen mit zeitgleichen Stream schauen recht ausgelastet und WoW dippt bei anspruchsvolleren Situationen unter 15 FPS, was dann doch deutlich zu wenig ist.

      Eine Möglichkeit wäre es natürlich, jetzt erstmal nur ne neue Graka zu kaufen, und zu schauen, ob damit zumindest die FPS ein bisschen höher getrieben werden können. Dann könnte man auch auf die neue Intel Generation warten, die ja noch dieses Jahr kommen sollte? Allerdings habe ich gerade viel Zeit zum Spielen und würde dies gerne ausnutzen ;)

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        #4
        Die fps Probleme bei wow sind auf die graka zurückzuführen, wenn du bei streams nicht über Livestreaner guckst, wundern mich die drops nicht ;)

        Mit einer neuen Graka im Bereich der 480/1060 oder höher, kannst du auch über diese streamen. Hab damals über eine Graka gestreamed und gute Ergebnisse erzielt (i3 4170+1060). Ist damit ohne Probleme möglich

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          #5
          falls du nur casual streamen willst, kannst du das dann ueber die gpu machen.
          shadowplay bei nvidia, relive bei amd. hat kaum auswirkungen auf die fps

          von daher koenntest du erstmal eine 1070 holen (z.b. das modell) und schauen, wie es dann mit der performance aussieht

          wobei ich zweifel hab, dass sich das gpu upgrade sonderlich bemerkbar machen wird in wow und csgo. // in wow anscheinend dann doch. in csgo wirds aber hoechstwahrscheinlich wenig bringen

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            #6
            Zitat von zoldier
            falls du nur casual streamen willst, kannst du das dann ueber die gpu machen.
            shadowplay bei nvidia, relive bei amd. hat kaum auswirkungen auf die fps

            von daher koenntest du erstmal eine 1070 holen (z.b. das modell) und schauen, wie es dann mit der performance aussieht

            wobei ich zweifel hab, dass sich das gpu upgrade sonderlich bemerkbar machen wird in wow und csgo. // in wow anscheinend dann doch. in csgo wirds aber hoechstwahrscheinlich wenig bringen
            das ist genau der Grund warum ich eigentlich über ein CPU Upgrade nachgedacht hatte. WoW und CSGO sind ja eher bekannt dafür, den CPU zu fordern.

            Edit nach dem Edit: in CSGO bin ich beim Spielen höchsten bei 100FPS, was zwar ausreicht, aber für meinen CPU doch irgendwie zu wenig ist, von dem was ich so lese.

            Aus Interessen, wodurch unterscheiden sich die GTX 1070 Modell? Armor, Dual, EX, Gaming X?

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              #7
              Du hast 100 FPS in CS:GO mit einem 3570K? Könntest du das bitte nochmal bestätigen?

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                #8
                die unterscheiden sich bzgl turbotakt und kuehler (lautstaerke)

                das beste modell wird das msi gaming sein, aber auch entsprechend teurer. ansonsten machst du mit dem msi armor modell nichts falsch

                der 3570K sollte eigtl gute fps in csgo liefern, vor allem wenn er uebertaktet is

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                  #9
                  Ok, habs unter verschiedenen Szenarien getestet. Bei nem simplen Deathmatch auf einer der neueren Maps schwankt das beim normalen Spiel zwischen knapp unter den 100 und 120/130. Da die Zahl durch net_graph 1 sich recht schnell aktualisiert kann ichs nur abschätzen. Die FPS Anzeige oben links (ist ein andere Command) wird aber regelmäßig kurzzeitig gelb, was einen FPS Wert unter 100 bedeutet.

                  Zweites Szenario war die "FPS Benchmark" Map (http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=500334237). Da kam als Endergebnis 152 FPS im Schnitt raus. Kommentar dazu: Am Anfang und am Ende des Benchmarks passiert nicht viel und mir werden über 200 FPS angezeigt, was ich bei normalem Spielen nie erreiche. Dafür gibts zwischendrin Stellen mit vielen Smokes, da geht die FPS da für 1-2 Sekunden auf unter 50 runter.

                  Ideen, wie ich da akurratere Zahlen liefern könnte? :D

                  Edit: bei nem zweiten Test auf Mirage komm ich jetzt durchgehend auf 180-220 FPS, manchmal gehts kurzzeitig auf 120 runter, aber dennoch deutlich höher als auf der anderen Map (Austria?). Kann mir den Unterschied nicht wirklich erklären. Entweder liegts an der Map oder die Benchmark Map hat im Hintergrund Einstellungen verändert.

                  Edit 2: beim CSGO Spielen ist mein CPU zu 65-85% durch CSGO ausgelastet. Das über den CPU zu streamen würde höchstwahrscheinlich nicht mit anständiger Qualität und nicht ohne wesentlichen FPS Verlust funktionieren.

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                    #10
                    mit einem i5 3450 (3,3 GHz im turbo) und ner 1060 komm ich auf 215 fps auf der benchmark map (1280x960, medium). entsprechend muesste da allein das graka update schon abhilfe verschaffen in deinem fall

                    wobei ich vor ner zeit von ner amd 7870 auf die 1060 geupradet hab, allerdings ohne wirklichen fps zuwachs zu merken

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                      #11
                      Mal davon ausgegangen, dass mir die aktuelle Leistung nicht ausreicht, was wären die Argument für einen Intel bzw den Ryzen?

                      Und wie sieht das mit dem Netzteil aus? Reichen die 400W?

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                        #12
                        Zitat von hYrsch
                        Mal davon ausgegangen, dass mir die aktuelle Leistung nicht ausreicht, was wären die Argument für einen Intel bzw den Ryzen?

                        Und wie sieht das mit dem Netzteil aus? Reichen die 400W?
                        gar keine. Das Problem ist ein Software oder User-seitiges aber keines falls ein Hardware seitiges Problem. Setz einfach mal Windows neu auf, aktualisier die Treiber whatever, aber irgendwas machst du falsch. Ich streame mit nem i5 2400 und einer 270X CS:GO in 720p60 und habe immer noch mehr als genug FPS. Falls du es nicht glaubst: https://www.twitch.tv/videos/140433702

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                          #13
                          dein 450watt netzteil reicht bei beiden set ups aus, selbst bei OC. Der Ryzen hat mehr kerne, aber die etwas schwächer single cpu leistung, gegenüber einem intel der gleichen kategorie (i5 7500 zb), hat dafür aber immer die Möglichkeit des übertaktens.

                          mehr kerne sind die zukunft, vor allem bei neueren spielen. damit schlägt sich der r5 gegenüber dem i5 zukünftig besser.

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                            #14
                            -threads 4 eingestellt? o_O

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                              #15
                              Zitat von STFN
                              -threads 4 eingestellt? o_O
                              wie darf man das verstehen? :D

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