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Neuer Gaming-PC die droelfte.

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    Neuer Gaming-PC die droelfte.

    Hallo zusammen,

    wie im Topic oben schon steht möchte ich mir einen neuen Gaming-PC zusammenstellen. Da ich selbst ein ziemlicher Noob im Hardware-Bereich bin hoffe ich, dass ihr mir in der Angelegenheit weiterhelfen könnt.

    Kurz ein paar Eckdaten für den PC:

    - Betriebssystem Win10

    - wird für ausschließlich für Gaming sowie für Streaming genutzt (wenn den die neue Leitung irgendwann mal liegt, deswegen ist das Streaming momentan kein wirklicher Kritikpunkt)

    -Über die kommenden Jahre möchte ich keine Einschränkungen bei neuen Spielen haben und nicht groß an der Grafik herumschrauben müssen. Allerdings spiele ich auch FPS lastige Spiele wie CS:GO, welche ja allerdings kein Problem darstellen sollten.

    - Zwei Bildschirme (1x 144hz u. 1x 60Hz )


    Ausgegangen bin ich von Jolzi's 1300er Liste: https://geizhals.de/?cat=WL-125888

    und habe mir noch zwei Festplatten herausgesucht:

    - SSD: https://geizhals.de/samsung-ssd-850-evo-250gb-mz-75e250b-a1194261.html?hloc=at&hloc=de
    +
    - https://geizhals.de/western-digital-wd-green-2tb-wd20ezrx-a828732.html?hloc=at&hloc=de

    -Übertakten möchte ich den PC nicht!

    Wäre schön wenn mir das jemand absegnen könnte und ggf. Punkte anspricht wo noch Verbesserungen möglich wären.

    Vielen Dank schonmal :)

    #2
    Eine Ryzen CPU zu kaufen und von vornherein das Übertakten der CPU auszuschließen macht keinen Sinn - vorallem, wenn du "über die kommenden Jahre keine Einschränkungen bei neuen Spielen haben" willst. AMD wirbt extra mit der Übertaktbarkeit aller Ryzen CPU's.
    Du kannst natürlich 200 Euro mehr zahlen für einen AMD Ryzen 7 1800X und AMD das übertakten der exakt selben CPU überlassen.
    Spoiler: 

    Wenn du jetzt aufgrund lokaler Gegebenheiten gar nicht in der Lage bist zu streamen, dann macht es auch nicht viel Sinn sich jetzt ein System für den Zweck zu kaufen.
    Außerdem wäre es wichtig zu wissen in welcher Auflösung du denn spielen willst, denn der Unterschied der benötigten Leistung von CPU und GPU in 1080p, 1440p und 2160p ist sehr groß.

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      #3
      Auflösung wäre 1080p.

      Muss zugeben dass ich mich mit übertakten etc. nicht groß auseinander gesetzt habe, einfach weil ich es bisher nicht für nötig gehalten habe bzw. keine Spiele gespielt habe wo es nötig war.. Mir ist nur bekannt, dass es kein garantiefall mehr ist ,sobald mal etwas kaputt geht. Liege ich da soweit richtig?

      Und natürlich danke für deine Antwort :)

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        #4
        Wenn du außerhalb der Spezifikationen der Hersteller rumhantierst, dann verlierst du deinen Garantieanspruch, ja - falls der Hersteller das bemerkt, muss man aber auch dazu sagen. :d

        Wenn du wirklich streamen möchtest in absehbarer Zeit solltest du dir jetzt einen Spiele PC kaufen und dann später einen Streaming PC. Also einfach ein zusätzlicher Rechner mit Capture Card.
        In der Zeit wird sich auch sicherlich noch einiges ändern. AMD's Vega kommt demnächst, Intel bringt wahrscheinlich Ende des Jahres ihre 6-Kern i-8000 Reihe auf den Markt.

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          #5
          falls du nur "casual" streamen willst, kannst du das problemlos ueber die gpu machen mit relativ geringem performanceverlust (shadowplay bei nvidia, relive bei amd)

          ansonsten koenntest du noch drueber nachdenken zum i7 7700K zu greifen. wuerde nicht wirklich am preis aendern.

          aktuell hat der noch bessere performance-werte in den meisten games im vergleich zu den ryzen R7s. wobei man spekulieren kann, dass spieleentwickler irgndwann in zukunft auf mehr als 4 kerne optimieren werden, wodurch die ryzen cpus an performance gewinnen koennten
          https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/3/#abschnitt_spiele_full_hdhd

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            #6
            Spiele sind größtenteils schon optimiert für mehr als 4 Kerne / HT/SMT, bringt nur keinem einen Vorteil der keine Titan X in seinem Rechner stecken hat.

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              #7
              Vielen Dank schonmal für die zahlreichen Antworten.

              Einen separaten Streaming-PC einzurichten ist dann wirklich eine Überlegung wert, danke.

              Zoldier, du hast den i7 angesprochen, wenn ich ab und zu das Hardware-Forum durchforste wird oft negatives über den i7 geschrieben und davon abgeraten. Ich weiß leider nicht mehr in welchen Bezug diese Aussage stand, aber ich meine das viele Leute einen i5 bevorzugt haben. Könnte dazu vllt. noch jemand Stellung nehmen?

              Ansonsten gehe ich mal davon aus, dass ich mit der vorgeschlagenen Liste von Jolzi nicht viel falsch mache und es eigtl. nur noch um den Prozessor geht, sehe ich das soweit richtig? :D

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                #8
                Ein i7 lohnt sich nicht mehr, wenn man soviel investieren möchte. Die neuen AMD CPU's bieten ein besseres P/L Verhältnis. Wenn es um die reine Spieleleistung geht, liegt der i7 7700K jedoch weiterhin vorne.
                Um das noch anzusprechen: Eine GTX1080 ist völlig überdimensioniert für 1080p. "Für die Zukunft" kaufen macht hier wenig Sinn, da du die Grafikkarte später zwangsweise ersetzen musst, wenn du weiterhin mit hohen Details spielen willst in ein paar Jahren. Ich würde hier zu einer RX 580 oder GTX1070 raten.
                Davon mal abgesehen, kann ich nur empfehlen dir mal dieses Video anzusehen.
                Spoiler: 

                Wieviel Wert legst du auf die Leistung bei CS:GO? Da ist ein i5-7600K/i7-7700K immer noch die beste Wahl.

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                  #9
                  FPS sind mir in CSGO schon wichtig, spiele auch nicht auf hohen Grafiksettings. Das Aussehen Ingame ist für mich in CS:GO eher irrelevant, da gehts für mich nur ums gewinnen ;). Gerade in den "E-Sport" Games lege ich nicht allzuviel wert auf die Grafik, da ist es mir wichtig das alles flüssig läuft und ich keine FPS-Einbrüche habe. Das sollte mit dem neuen PC auch kein Problem darstellen mMn nach. Bei Spielen Battleground habe ich in letzter Zeit recht viel von schwankenden FPS gehört, dass liegt aber ja eher am schlecht programmierten Spiel als am PC selbst.

                  Habe mir jetzt die 1070er(https://geizhals.de/kfa-geforce-gtx-1070-ex-70nsh6dhl4xk-a1491976.html) angeschaut, vom Preis her ein deutlich Unterschied und wie du schon geschrieben hast überdimensioniert für meine Bedüfrnisse, gerade wenn ich keinen 4k-Monitor habe.

                  Einzige wo ich jetz noch unschlüssig bin ist bei den Prozessoren. Wie du schon geschrieben hattest, ist der i7 für die reine Spieleleistung die bessere Wahl. In welchen Punkten siehst du den Ryzen im Gegensatz zum AMD vorne?

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                    #10
                    Vergleicht man die neuen CPU's mit Intel in Anwendungen und Benchmarks, bieten die Zen CPU's einen weitaus besseren Preis bei gleicher oder besserer Leistung. Siehe Test1 Test2
                    Spoiler: 
                    Durchschnittlich 7% Mehrleistung des 1100 Euro teuren 8-Kerner i7-6900K im Vergleich zum 500 Euro Ryzen 7 1800X.

                    In Spielen schneiden Intel CPU's eigentlich nur aufgrund des höheren Taktes besser ab, was zum Beispiel CS:GO zu gute kommt. Dabei muss man aber bedenken, dass im Gegensatz zu Intel's Prozessoren jede Zen CPU übertaktbar ist und in vielen Tests die CPU's im Standardtakt laufen, sofern nicht anders angegeben. Siehe Test1 Test2

                    Man muss aber auch genau darauf achten, was für Hardware in den Tests benutzt wird. Wenn du dir die Ergebnisse zu Tom Clancy's The Division ansiehst, kann man sofort erkennen, dass die Grafikkarte (Titan X) hart bottlenecked und es gar keinen Unterschied macht welche CPU man in dem Moment hat. Umso 'schlechter' also deine Grafikkarte, desto irrelevanter ist die potenzielle Leistung deiner CPU.
                    Zudem muss man auch erwähnen, dass die Benchmarks teils bereits Monate alt sind und es immer wieder Updates für Ryzen gibt. Als Beispiel
                    Spoiler: 
                    Ryzen-Patch für AotS: Benchmarks zeigen bis zu 20 Prozent mehr Leistung

                    Oder:
                    Update 29.03.2017, Artikel vom 03.03.2017
                    AMD hatte vor zwei Wochen nochmals betont, dass die in manchen Spielen zu beobachtenden Leistungseinbußen nicht auf Scheduling in Windows (10) zurück zu führen sind, sondern die jeweilige Anwendung auf die Zen-Architektur optimiert werden muss. Die von einigen Anwendern beobachteten Leistungsunterschiede zwischen Windows 7 und Windows 10 seien entweder auf andere Einflussfaktoren, oder das gewählte Energiesparprofil zurück zu führen.

                    Hintergrund: In Windows 7 kann Ryzen im Profil „Ausbalanciert“ einzelne Kerne ohne Leistungsverlust parken, in Windows 10 gelingt das derzeit nicht. Dort verliert Ryzen 7 im Test von ComputerBase im Schnitt knapp zwei Prozent im Vergleich zum Profil Höchstleistung, im schlimmsten Fall – Project Cars – sind es allerdings fast 20 Prozent. Läuft Windows 10 im Profil Höchstleistung, ist Ryzen 7 im Test von ComputerBase im Schnitt hingegen schneller als unter Windows 7.
                    Die Leistung der Zen CPU's kann sich in Spielen also noch weiter verbessern.

                    Intel liegt also zur Zeit noch vorne bei Spielen. Sollte Intel mit der kommenden i-8000 Reihe aber nicht ordentlich drauflegen, können sie nicht mehr gemütlich auf dem Thron sitzen und zuschauen wie jeder zu einem i7 greift. Wenn man sich aktuell Foren zur Computerberatung ansieht, liest man sowieso schon überall nur noch Ryzen.


                    Zur Grafikkarte

                    Zitat von Saavo
                    Bei der Grafikkarte entweder das aktuell günstigste Modell mit Axiallüftern nehmen
                    Palit GeForce GTX 1070 Dual
                    MSI GeForce GTX 1070 Armor 8G OC

                    Oder ein gutes Customdesign nehmen (bessere Kühlung/Lautstärke)
                    Gainward GeForce GTX 1070 Phoenix
                    MSI GeForce GTX 1070 Gaming 8G

                    Hier noch eine Auswahl an Gehäusen. Würde persönlich ein Gehäuse mit integrierter Lüftersteuerung empfehlen.

                    Falls beim Ereboss kein AM4 Kit dabei ist, muss das über den Kundensupport kostenlos nachbestellt werden. Alternativ den Thermalright HR-02 Macho Rev. B nehmen.
                    Bei Intel ist es egal welchen Kühler du nimmst.

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                      #11
                      wie schon gesagt, wenn du jetzt maximale gaming performance willst, hol eher den 7700K

                      wenn du glaubst, dass spieleentwickler zeitnah auf mehr als 4 kerne optimieren (kann paar monate dauern, kann paar jahre dauern, wer weiß), dann hol ein R5 oder R7

                      in csgo koenntest du deutlich mehr fps mit dem i7 kriegen als mit dem R7. ob sich das dadurch smoother anfuehlt, is ne andere frage
                      https://i.imgur.com/92DGnyK.jpg
                      https://www.reddit.com/r/GlobalOffensive/comments/62kbga/has_someone_experiences_with_amd_ryzen_1700_and/

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                        #12
                        Danke euch beiden für die ausführlich erklärten und verständlichen Antworten.

                        Hab meine Liste jetzt soweit mit der von dir (Saavo) erwähnten GTX 1070 und dem Gehäuse ergänzt.

                        https://geizhals.de/?cat=WL-800326

                        Eine Frage noch zum Problem mit den Prozessoren: Unabhängig jetzt von CSGO, fürs Streamen wäre das Beste sicherlich ein separater Streaming PC. Würde ich keinen separaten Streaming PC in Betrieb nehmen und alles über einen PC laufen lassen wäre der Ryzen sicher die bessere Wahl. Der 1600er hat die höhere Taktrate als der 1700er. Würde ich das irgendwie negativ beim Streaming merken? Oder doch einfach nen i7 kaufen und glücklich werden? ^_^

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                          #13
                          mit gpu streaming hast du dich nich beschaeftigt nehm ich an? ist die einfachste loesung, wobei die qualiteat "nur" gut ist.
                          reicht aber absolut aus fuer casual streaming find ich
                          https://www.youtube.com/watch?v=UfKqo6XFHag

                          wenn du professionell streamen willst, is die zwei pc loesung (mit capture card) vermutlich die beste was qualitaet angeht

                          beim 1700 waere der performanceverlust geringer gegenueber dem 1600, aufgrund hoeherer kern/thread anzahl

                          wenn du unbedingt ueber cpu mit einem rechner streamen willst, ist wahrscheinlich 1700 > 1600 > 7700

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                            #14
                            Ein 6- bzw 8-Kerner wäre fürs streamen definitiv besser. Entscheidend unter Last ist der Turbotakt, nicht der Basistakt.
                            Die Crucial MX300 275GB ist aktuell etwas günstiger und hat 25GB mehr Speicher.

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                              #15
                              Zitat von Saavo
                              Ein 6- bzw 8-Kerner wäre fürs streamen definitiv besser. Entscheidend unter Last ist der Turbotakt, nicht der Basistakt.
                              Die Crucial MX300 275GB ist aktuell etwas günstiger und hat 25GB mehr Speicher.
                              Danke für den Hinweis mit der SSD, gleich ausgetauscht :)

                              Habe mich jetzt für den 1700er entschieden, vielen Dank euch beiden für die großartige Hilfe :)

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