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neuer PC und Laptop für Studium

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    neuer PC und Laptop für Studium

    Hallo Elite,

    ich stelle mal die beiden Fragen in einem Thread.

    Zuerst zum PC:

    Da mein jetzige Rechner gut 5 Jahre alte HW beinhaltet, dachte ich, es ist nun endlich Zeit ^^

    Wofür brauche ich den PC?
    - Gaming, d.h. ich will die neusten Spiele (GTA 5, The Witcher 3, F1 2015) in hoher Auflösung(1920 x 1080)/Details ruckelfrei spielen. Zudem spiele ich noch Dota2 und CSGO (hier möchte ich konstant über 100 fps sein, egal ob da 5 smokes liegen)
    - Videobearbeitung
    - Audiobearbeitung
    - Let's Plays/Streamen
    - Programmieren
    - übliche Office Anwendungen
    - silent ist mir wichtig
    - die nächsten 2-3 Jahre erstmal Ruhe haben

    Hier ist meine vorgefertigte Liste
    http://geizhals.eu/?cat=WL-560778&wlkey=b666ad2feb5b107a1314ab9bb1f43783

    In einigen Kategorien sind mehrere Teile. Bei diesen Kategorien habe ich mich noch nicht entschieden, bzw. frage ich euch, was sinnvoll ist?

    - Prozessor: Warum sollte ich welchen Prozessor kaufen? Reicht der i5 meinen Ansprüchen voll und ganz? Oder wäre der i7 die besser Wahl? Hab mal gehört, dass der i7 nur 3-5% mehr Leistung bringt, ist das richtig?

    - Arbeitsspeicher: Reichen 8 GB RAM oder ist es besser, 16 GB zu nehmen?

    - Grafikkarte: Reicht eine 280x (ist ja besser als die 960 oder?) für mich und soll dann in 2 Jahren nochmal ne Graka nachrüsten oder ist die 970 für mein Aufgabengebiet besser geeignet, bzw. ist sie den Aufpreis wert?

    - Mainboard: Ist es der Aufpreis von 15€ Wert, das ASUS Mainboard zu nehmen?

    - CPU-Kühler: Welcher ist besser? Oder tut sich da gar nix?

    - Netzteil: Habe mal 3 Netzteile rausgesucht. Weiß jedoch nicht, welches am passendsten für mich ist? Auch nach dem Hintergrund gerichtet, falls ich in 2 Jahren die Graka austauschen möchte.

    Natürlich will ich im Endeffekt den geringsten Preis zahlen bzw. das beste P/L Verhältnis rausschlagen. Wenn sich nen i7 für mich nicht unbedingt lohnt, dann zahl ich da auch gerne 100 € weniger =)


    Laptop für Studium

    Ich fange demnächst ein Studium an und bräuchte dafür noch nen Laptop für die FH bzw. für Unterwegs. Ich habe mich schon etwas umgeguckt, bin aber leider total Ahnungslos, worauf ich genau achten soll bzw. was für meine Anforderungen wichtig ist. Welche Größe ist optimal, Ausstattung etc.?

    Ich hatte mich bis jetzt mit 13" angefreundet, da ich bisher denke, dass 11" zu klein und 15" schon wieder zu groß ist. Desweiteren habe ich gelesen, dass es schon mind. 4GB Ram sein sollen. Der Laptop wird für reine Office-Anwendungen benötigt und gegebenenfalls mal fürn Film/Serie unterwegs. Viel mehr muss er nicht können, außer natürlich eine gute Mobilität gewährleisten und dementsprechend auch "strapazierfähig" sein. Zudem ne anständige Akkulaufzeit. Ich habe bereits 2 Laptops mal rausgesucht, aber kA ob die gut geeignet sind.
    Budget liegt bei etwa 300€, max. 350€!

    http://geizhals.eu/lenovo-m30-70-mcf3jge-a1152859.html?hloc=de

    http://geizhals.eu/acer-aspire-es1-311-p6nt-nx-mrtev-005-a1223325.html?hloc=de


    Vielen Dank schon mal im Voraus!

    Mfg eNd

    #2
    1) i5 reicht vollkommen aus
    2) 8GB reichen
    3) Würde für das gesparte Geld eine R9 390 holen. Mit der 280X wirst du recht schnell an die Grenze kommen bei den neusten Titeln
    4) Aufpreis lohnt nicht
    5) siehe Liste
    6) siehe Liste

    Würde jolzi's 600er Intel mit der R9 390 fahren + Crucial BX100 SSD + WD Green

    damit fährst du sehr gut. Der i5 4690K lohnt den Aufpreis nicht, vor allem wenn du nicht übertaktest ist die Mehrleistung zum 4460 gleich null.

    Zum Notebook: der lenovo ist schon so mit das beste was du für den Preis erwarten kannst. Würde noch darüber nachdenken dort ne SSD nachzurüsten.

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      #3
      hey, danke für die schnelle Nachricht. Was ich vergessen zu erwähnen habe ist, das ich Übertakten durchaus in Betracht ziehe, deswegen habe ich mich extra für die "K"-Variante und ein Z-Board entschieden.

      Zu den Festplatten: Ich habe noch eine SSD Samsung 830, reicht die noch? Oder ist die mittlerweile soweit überholt? Als normale HDD besitze ich eine WD Blue (glaube 1TB).

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        #4
        die SSD reicht aus bzw die Leistung der neuen ist nicht signifikant höher.

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          #5
          Kann nur aus meiner eigenen Erfahrung sagen, dass das R4 Gehäuse zusammen mit der Asus Strix unhörbar ist. Hab ebenfalls das G-Series PCGH und höre es nicht. Das "lauteste" in dieser Konfiguration ist unglaublicherweise der Gehäuselüfter (auf 7V gestellt) des R4. Und das obwohl ich den boxed Lüfter von Intel auf dem Xeon sitzen habe.

          2-3 Jahre Ruhe haben, wird glaubich auch mit der GTX970 schwer, wenn du trotzdem immer volle Details usw. willst. Gerade bei aktuellen Spielen, würde es sich evtl. dann mehr lohnen, ne 280x zu holen und in 1-2 Jahren die nächste P/L Sieger Generation.
          Ich hab mich für die GTX970 entschieden, weil ich kein Bock hatte, so schnell wieder aufrüsten zu müssen, ich persönlich nehme da Qualitätseinbußen bei aktuelleren Titeln in Kauf. Das musst du aber für dich selbst wissen, was dir da wichtiger ist.

          Falls du übertakten willst (und danach sieht es aus) nimm den MachoB (gibt es ebenfalls in der PCGH Edition mit einem konstant langsam drehenden Lüfter = leiser). Würde den i5 mit dem Asrock Board nehmen. Falls du garnicht übertakten willst, solltest du anderes Board (B85 oder H97) und den i5 4460 oder den Xeon 1231v3 in Betracht ziehen.

          Die Ramgröße richtet sich eher danach, wie intensiv du Audio- und Videobearbeitung machst. Normal reichen 8GB für alle deine anderen Anwendungsgebiete locker aus.

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            #6
            worauf wir vielleicht noch eingehen sollten:

            welche spiele möchtest du in zukunft streamen bzw willst du streamen? cs:go wirst du leider nicht mit (sehr) vielen fps streamen können.

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              #7
              Zitat von MANGAN68
              worauf wir vielleicht noch eingehen sollten:

              welche spiele möchtest du in zukunft streamen bzw willst du streamen? cs:go wirst du leider nicht mit (sehr) vielen fps streamen können.
              ??? Welche HW bräuchte man denn deiner Meinung nach für ausreichend FPS in CSGO beim Streamen?

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                #8
                Hi, also spiele die jedenfalls gut laufen sollten fürs streamen sind Arma 3 (scheint ja SEHR CPU lastig zu sein, wie ich selber schon herausgefunden habe), CSGO (spiele ich in 800x600 auflösung oder 1024 x 768) und halt Dota2... SC2 vielleicht noch...

                alles keine Spiele, wo ich selber denke, dass die fürs streamen mega krass HW ziehen...


                noch ne Frage zum RAM: wenn ich nun ersmal 8GB ram nehme und merke, dass ich an meine Grenzen stoße, kann ich ja Problemlos nochmal 8GB nachrüsten... Hätte dann also 4 x 4 GB Riegel... Ist das von der Performance genauso, als wenn ich 2 x 8GB Riegel habe?

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                  #9
                  für die Spiele reicht der i5. Warum hier t0pGuN allerdings ne 970 empfiehlt ist mir bei den Preisen der R9 390 schleierhaft. Die 390 hat mehr Leistung, mehr VRAM und kostet genauso viel. Wesentlich besseres P/L-Verhältnis.

                  @TE dann nimm einfach den 4690K wenn du meinst du willst unbedingt übertakten mit dem Asrock Board und der 390. Sowohl die WD Blue als auch die Samsung SSD kannst du noch weiter verwenden. Gehäuse und NT sowie Kühler dann aus den jolzi Listen aussuchen.

                  Zur RAM Frage. Macht im Prinzip keinen spürbaren Unterschied. Vollbesetzung der RAM Bänke kann aber u.U zu Problemen führen. 8GB sind aber mehr als genug.

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                    #10
                    Wenn du 5 Jahre gewartet hast dann warte auch noch bis zum Ende des Monats...

                    Zitat von Jaegerlie
                    Es ist noch genau 1 Monat bis zum Release von Win 10 und DX 12. Warte dies einfach + die ersten Benchmarks noch ab da gerade AMD, sowohl die CPUs als auch die GPUs massiv von DX 12 profitieren werden.

                    Beispiel:
                    Klick Mich JUNGÄ!

                    Das die Zahlen natürlich Quatsch sind (schön wärs!) sollte klar sein da sie direkt vom Hersteller kommen. Dennoch sollte klar sein, wo die Reise hingeht. Es gibt bereits verschiedene Quellen die bei Win 10 (im Betastatus!) von bis zu 40% Mehrleistung reden.

                    Ergo werden die ganzen AMD-Systeme nochmal deutlich attraktiver und laufen vielleicht auch den derzeitigen Intelsystemen den Rang ab.

                    Und jaja, Hardware kauft man sich wenn man sie braucht bliblablub. Er überlegt jetzt schon länger und auf den einen Monat kommt es wohl nun auch nicht mehr an.

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                      #11
                      ich hätte gern mal noch die Meinung von jolzi, schlecki, DerKilla... auch bezüglich des Laptops...

                      Ist es wirklich so sinnvoll noch den Monat zu warten? Hab das was Jaegerlie geschrieben hat, auch schon mal iwo gelesen, aber 40% mehr Leistung hört sich schon utopisch an

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                        #12
                        Verstehe nicht warum du warten solltest. Bis dahin wird keine neue Hardware kommen, also hast du die Vorteile so oder so.

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                          #13
                          Zitat von t0pGuN
                          Zitat von MANGAN68
                          worauf wir vielleicht noch eingehen sollten:

                          welche spiele möchtest du in zukunft streamen bzw willst du streamen? cs:go wirst du leider nicht mit (sehr) vielen fps streamen können.
                          ??? Welche HW bräuchte man denn deiner Meinung nach für ausreichend FPS in CSGO beim Streamen?
                          deine dummen fragezeichen kannst du dir sparen. der i5 ist für cs:go spieler, die ein wenig professioneller ans spielen/streamen rangehen, nicht optimal. allgemein hat der i5 mit dem streamen leichte probleme. natürlich ist die reine spieleleistung besser als bei vergleichbaren amd modellen, aber ich habe explizit nach dem streamen gefragt. und da sind die amds zum teil besser als 500 euro cpus von intel.

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                            #14
                            Zitat von MANGAN68
                            Zitat von t0pGuN
                            Zitat von MANGAN68
                            worauf wir vielleicht noch eingehen sollten:

                            welche spiele möchtest du in zukunft streamen bzw willst du streamen? cs:go wirst du leider nicht mit (sehr) vielen fps streamen können.
                            ??? Welche HW bräuchte man denn deiner Meinung nach für ausreichend FPS in CSGO beim Streamen?
                            deine dummen fragezeichen kannst du dir sparen. der i5 ist für cs:go spieler, die ein wenig professioneller ans spielen/streamen rangehen, nicht optimal. allgemein hat der i5 mit dem streamen leichte probleme. natürlich ist die reine spieleleistung besser als bei vergleichbaren amd modellen, aber ich habe explizit nach dem streamen gefragt. und da sind die amds zum teil besser als 500 euro cpus von intel.
                            Dann musst du aber auch schreiben, dass AMD CPUs in CSGO deutlich schlechter pro GHz von der Performance her sind. Den Vorteil, den du beim Streamen dann hast, macht sich halt dann in der Overall-Performance wieder bemerkbar. Wenn du jetzt den Xeon vorgeschlagen hättest ok, aber AMD CPUs für "professionelles" CSGO zu empfehlen, naja... am Ende kommts ja dann wieder entweder auf nen i7 oder ne High-End AMD CPU raus. Und ob der Preis dann für die Anwendungen des TEs gerechtfertigt sind, bezweifle ich schon.

                            Das mit der 390 stimmt natürlich, ich habe lediglich erwähnt, dass Gehäuse und die Graka gut zusammenarbeiten was die Lautstärke angeht. Der entsprechende CB Test wurde ja schon des Öfteren verlinkt. Da der TE außer Streamen noch silent fett geschrieben hat, habe ich hier mal die Priorität gesetzt vor das bessere P/L der 390.

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                              #15
                              Zitat von tob1
                              Verstehe nicht warum du warten solltest. Bis dahin wird keine neue Hardware kommen, also hast du die Vorteile so oder so.
                              Mhh, ist ein gutes Argument. Wenn man da vielleicht was finden würde, warum das dennoch Schwachsinn ist... Mhh, Moment mal, hab ich da nicht gerade was gelesen?... Ach stimmt, war ja der eigene Post auf den man sich gerade bezieht...

                              Wenn AMD wesentlich mehr von DX12 profitiert als Nvidia/Intel, wonach es derzeit stark aussieht, dann werden zwangsweise die ohnehin schon recht günstigen AMD-Prozessoren und Karten noch lukrativer weil sie auf einmal auch für all diejenigen interessant werden die entsprechend viel Leistung wünschen...

                              Ergo wird das komplette Feld neu gemischt und plop ist ein 400 Euro AMD-System auf einmal Leistungsstärker als ein 600 Euro Intelsystem.

                              Und woher diese 40% Mehrleistung stammen ist einfach zu erklären.
                              Am Beispiel der Prozis (um die es hier hauptsächlich gehen soll):

                              Nehmen wir an du hast 4 Kerne. Davon sind in aktuellen Spielen unter Win8/DX11 derzeit lediglich 1 Kern mit 100% belastet, die restlichen Kerne idlen mit vielleicht 25% rum, wenns hoch kommt. Ergo hättest du noch 3 * 75% Leistungspuffer.
                              Neu ist, dass viel mehr Wert auf Multicore-Optimierung gelegt wurde. Nun sind meinetwegen Kern 1 nur noch mit 80% ausgelastet, Kern 2-4 laufen aber nunmehr mit 50%. Macht Brutto 55% Leistungszuwachs. Netto wird es sogar etwas mehr sein weil die Bandbreite und der Datenfluss besser zwischen den einzelnen Kernen geteilt werden kann. Stells dir wie eine Autobahn mit 4 Spuren vor. Alle fahren links auf einem Kern -> irgendwann verstopfts. Verteilt sich alles gleichmäßig auf alle 4 Spuren läufts flüssiger, obwohl die Anzahl der Bahnen, respektive Kerne gleich bleibt. (Stark vereinfachtes Bild, hat nicht unbedingt was mit der Realität zu tun, aber ich denke fürs Grundverständnis reichts)
                              Ergo machen Mehrkernsysteme nun mal endlich auch Sinn (besonders hinsichtlich den AMD Hexa/Octacores).

                              Und gerade fürs Streamen, wo dann die Leistungsanforderungen von Spiel, Aufnahme, Decoding, usw. noch besser zwischen den Kernen gehandelt werden kann.

                              Die Grakas von AMD profitieren vor allem auch davon das endlich gescheite Treiberschnittstellen vorhanden sind. ;-)

                              http://wccftech.com/amd-r9-290x-fast-titan-dx12-enabled-3dmark-33-faster-gtx-980/

                              Hier wird die eigentlich 5-10% langsamere 280X plötzlich 30% "schneller" als die GTX 980. (Bezogen auf Drawcalls, Spieleleistung wird natürlich anders sein)

                              Es kann aber auch sein, dass plötzlich doch Intel/Nvidia profitieren und die Verhältnisse gleich bleiben oder gar noch weiter auseinander gehen. Leider hat niemand eine funktionierende Glaskugel.

                              Macht es also Sinn noch 23 Tage zu warten?
                              Nein, auf gar keinen Fall.

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