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Nvidia oder ATI ?? - Eure Meinung !

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    Nvidia oder ATI ?? - Eure Meinung !

    Hi
    Hab vor mir bald nen neuen PC zu kaufen, allerdings bin ich mir zurzeit nicht sicher was für ne Graka ich nehmen soll, also Nvidia oder ATI.
    Welche sind eurer Meinung nach zurzeit im Preis/Leistungs Verhältnix besser?
    Welche Graka würdet ihr mir empfehlen? Spiel eigentlich fast nur CS 1.6, will aber trotzdem eine Graka die ca. 3 Jahre Spiele unterstützt, demnach darf sie auch ca. 500€ kosten. Darf aber gerne auch eine für 300€ oder 350€ sein.

    Hab mal im Urlaub inner Gamestar gelesen, dass die Nvidia Karten immer leicht flimmern oO. (AF flimmert leicht). Was ist darunter zu verstehen und hat es irgendwelche Auswirkungen auf das Spiel?

    Postet einfach mal welche ihr mir empfehlen könnt.

    ps: sollte eine PCI-e Karte sein :)

    mfg Jojo

    #2
    Die Wahl der Grafikkarte ist wohl heute wie ein Glaubensbekenntnis...
    Eine objektive Meinung kannst du denke ich dir eigentlich nur durch (unabhängige) Test bilden wie z.B. der Gamestar oder PCGames (Hardware).
    Auch TomsHardware ist beispielsweise eine gute Adresse im Internet.

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      #3
      spielt es eigentlich eine große Rolle ob eine Graka nun 265 oder 512 Speicher hat? Wirkt sich das auf das Spiel aus? Welche Werte/Angaben sind bei ner Graka überhaupt wichtig?

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        #4
        Je mehr Speicher die Grafikkarte hat, desto mehr Daten kann sie verarbeiten ohne, dabei ins stocken zu kommen. Das muss aber nicht unbedingt heißen, dass 512MB dir im Endeffekt doppelt soviel Leistung bringen, weil die Grafikkarte evtl. nicht ausgelastet wird.
        Die Grafikkarte sollte DirectX9 und OpenGL unterstützen, machen die meisten sowieso. Pixelshader 3 sollte auch dabei sein, damit die ganzen tollen Effekte dargestellt werden können. Natürlich sind auch Werte wie die Taktung des Grafikchips und des RAMs wichtig, aber ich kann dir da jetzt nicht sagen, wo das optimum liegt.
        Dann halt schaun, hast du AGP oder PCIe, PCIe haste ja gemeint...
        Zum Schluss halt noch kucken welche Anschlüsse hinten dran sind, also D-Sub, DVI (je nach Monitor) und nen TV-Ausgang gibts da hauptsächlich.
        Für CS sollen wohl Nvidia Grafikkarten besser sein muss man wohl doch noch sagen :-)


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          #5
          kk vielen Dank ich hab mich glaub nun entschieden

          hol mir die 7900 GT oder die 7900 GTX... mal schauen

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            #6
            Wieder mal so Halbwahrheiten. 512MB ist in Verbindung mit einer schnellen Karte für hohe Auflösungen sowie HDR+AAA und hohen AF/AA Werten sehr wichtig. Nur dort kann sie die den Mehrspeicher ausspielen.

            Aktuelle Empfehlung wäre die X1800XT mit 256MB, da sie nur 230€ kostet, aber sau schnell ist. Für die nächsten 6-8 Monate wird sie reichen. Dann würde ich das gesparte Geld in ein Karte investieren, die nochmals 50% mehr Leistung bringt, dabei hast noch den Wertausgleich der alten.

            Die NV Karten flimmern nicht mehr sichtbar. Es war mal so, ist aber längst seit Monaten treiberseitig behoben und der Laie wird es kaum erkennen.
            Wichtig ist, das auch eine performante CPU Dein Eigen nennst, also 2.4-2.6GHz A64 oder X2 4000+ sollte drin sein.

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              #7
              Finde, das entspricht voll und ganz der Wahrheit :-)

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                #8
                Wenn dem so ist, kannst das gerne beweisen. Deine Aussagen sind leider nur runtergerasselte Begriffe. Wenn ich Dich also Fragen würde, was dies und das bedeutet, dann haben wir den Salat.

                link

                Dort kann man sehen wo Mehrspeicher etwas bringt oder nicht, wenn ich auch CB nicht für ganz kompetent halte in gewissen Ansichten, grob gesehen passt es aber.

                Mein Liste, mit Hilfe von anderen Usern:

                Doom3 UHQ: 500MB
                Quake4 UHQ: 500MB
                Cellfactor Demo: 500MB
                Black&White II: 460MB
                Darkstar One: 460MB (HDR)
                Schlacht um Mittelerde II: 450MB
                Half-Life II - Fakefaktory Mod: 420MB
                GRAW: 420MB
                Fear: 400MB
                Uebersoldier: 380MB
                Call of Duty II: 370MB
                Half-Life II - LC: 320MB
                Oblivion: 300MB (HDR) , mit Texturmod 350MB
                Battlefield II: 350MB
                CSS - Dust: 300MB (HDR)

                Da wird 512MB RAM gebraucht, ob es aber dann schneller ist, wäre die andere Frage, was aber nicht heißen soll, das es mit 256MB unspielbar ist.

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                  #9
                  Ich weis nicht, wo jetzt dein Problem liegt, da stehen nur Tatsachen, aber wer lesen kann, ist klar im Vorteil ;-) kuck was er gefragt hat und was ich dazu geschrieben habe... du selbst hast es ja noch mal zusammengefasst -.-.
                  Wenn ich Zeit hätte, mich den ganzen Tag mit Grafikkarten zu beschäftigen, könnte ich anderen Leuten sicher auch super was aufschwatzen, aber es gibt noch andere Dinge im Leben jenseits von Grafikkarten und CPUs. Besser bei der Entscheidungsfindung unterstützen, statt sie jemandem abzunehmen ne´... könntest du dir auch mal auf die Fahnen schreiben.

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                    #10
                    Falsch. Du hast nur Schlagworte hingeschrieben, ob davon aber irgendwas verstehst, gibst ja nicht preis.
                    Wenn Du schon die PCGH oder Gamestar als unabhängig betitelst, die nicht wirklich kompetent sind, sagt mir das schon einiges.

                    Dann geh ich mal genauer auf Deinen Post #4 ein:

                    Mehr VRAM lohnt nur wenn man AA oder AAA einsetzt, AF kostet Füllrate, was gar nichts mit dem VRAM zu tun hat. Dein zweiter Satz ist sinnfrei, warum habe ich dir gerade erklärt. Neue Karten unterstützen alle D3D und OpenGL, es gibt keiner neue die nicht eine der API darstellen kann. Pixelshader 3.0 reicht nicht alleine, das "tolle" Effekte dargestellt werden, das Spiel selbst muss sie auch unterstützen, sowie müssen auch einige auf der Karten vorhanden sein, damit man es performant umsetzen kann.
                    Taktraten der Karten sagen gar nichts aus, es hängt auch eher von ROPs, ALUs und TMUs ab, welche die GPU in Ihre Bestandteile aufteilen.
                    Ob Dual DVI oder D-SUB ist egal, weil mit Adapter der immer dabei ist, kann man jeden Monitor ansteuern.

                    Und nein, NV Karten sind nicht mehr besser als ATi Karten bei CS, weil seit der Ti4600 das Spiel nur noch CPU limitiert ist, sprich die Karten leisten mehr, als die CPU Schritt halten könnte. Auf das Flimmern bist ja gar nicht eingegangen, warum auch ...

                    Natürlich gibt es auch andere Dinge im Leben, aber wenn man Moderator im HW Bereich ist und jemanden eine Kaufempfehlung geben möchte, sollte man sich auch so ausdrücken können, das dem "Käufer" geholfen wird. Deinen Text findet man bei jedem Shop in der Beschreibung.

                    In 3 Jahren wird er auch mit einer aktuellen Karte schon lange kein Land mehr sehen, gerade dann wenn man hohe Qualität haben möchte. Allein für fps 500€ augeben ist sinnlos.

                    Meine Empfehlung wäre die Powercolor X1900XT für 340€, weil sie sehr viele Shader mitbringt und somit für zukünftige Spiele gut gerüstet ist. Auch ist die Bildqualität durch fast winkelunabhängiges AF unerreicht. Hier findet sich zur Zeit der beste Kompromiss zwischen BQ und Preis/Leistung.

                    Übrigens poste ich hier, weil ich Ahnung habe, nicht um irgendwas zu beweisen.

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                      #11
                      Ich will keine Empfehlung abgeben für Grafikkarten oder jegliche andere Hardware, da sollte jeder selbst entscheiden was gut ist und was nicht... Wenn man nicht weis was man nehmen soll, dann informiert man sich und verlässt sich nicht blind auf einzelne Aussagen, zumal deine Empfehlungen ja von Tag zu Tag schwanken wies aussieht...

                      Wenn Gamestar&Co ach so inkompetent währen, würde die Zeitschrift keiner kaufen bzw. darauf vertrauen... überleg mal was du hier vom Band lässt.
                      Zu nem Forenmod gehört etwas mehr, als nur tausend Begriffe über Grafikkarten, CPUs und deren Erklärung runter rasseln zu können, ich denke, ich muss mich hier nicht verteidigen, was das angeht, auch wenn ich nicht _der_ Crack bin was ROPs, ALUs, TMUs und all die tollen anderen Begriffe angeht. Wenn ich ein bisschen Zeit finde, google ich ;).

                      Falls du Streit suchst, dann verlagre das in E-Mails oder ins IRC, das gehört hier zweifelsohne nicht hin.

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                        #12
                        Zurück zum Topic. Es geht darum Usern ein paar Tipps bei der Entscheidungsfindung zu geben, mehr nicht.

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                          #13
                          Der Threadstarter möchte eine Empfehlung haben und er sagt explizit was er haben möchte, nur welcher Hersteller es sein soll, das weiß er nicht. Wir reden hier schon vom HighEnd Bereich ab 300€.

                          Fakten sind:

                          Positiv ATi
                          ATI hat die bessere Bildqualität, ein fast winkelunabhängiges AF und eine höhere Shaderleistung.
                          Negativ ATi
                          Die Lüfter sind sehr laut, die Karte produziert sehr viel Abwärme, die Stromaufnahme ist sehr hoch. Die Treiber sind nicht immer schnell verfügbar und Bugfixes lassen etwas auf sich warten. DualSlot Kühlung nimmt Platz weg.

                          Positiv NV
                          NV hat leisere Lüfter, die Stromaufnahme ist geringer und die Karte bleibt normal auch Kühler. Die Leistung ist trotzdem mit einer gleichwertigen ATi Karte vergleichbar.
                          Negativ NV
                          Es fehlt etwas die Bildqualität, dafür brauch man aber immernoch den direkten Vergleich zur ATi Karte, um es zu sehen, das gilt auch vice versa. Auch hier nimmt die DualSlot Kühlung Platz weg.


                          Wer es leiser und schnell mag, aber auf etwas BQ verzichten kann greift zur NV Karte, wem die Lautstärke nicht stört und ein schöneres Bild haben möchte, greift zur ATi Karte. Beide nehmen sich fast nichts, nur preslich sollte man immer da zugreifen, wo man für das Geld die beste Leistung bekommt.

                          Für 230€ wäre es die X1800XT 256MB, für 290€ die 7900GT 512MB welche gut 5-10% darüber liegt, für 360€ die X1900XT, welche nochmals 5-10% über der 7900GT liegt.
                          Beste HighEnd Empfehlung wäre die neue 7950GX2, da sie 2 VGA Karten für 500€ bietet und fast an SLi/CF System heranreicht.

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                            #14
                            Sorry bissl OT aber das mir doch bissl zu blöd:
                            Ich will keine Empfehlung abgeben für Grafikkarten oder jegliche andere Hardware, da sollte jeder selbst entscheiden was gut ist und was nicht...
                            Also wenn ich das richtig verstehe sollen die Leute garnicht fragen?
                            Sinn dieses Forums = ?

                            Wenn man nicht weis was man nehmen soll, dann informiert man sich und verlässt sich nicht blind auf einzelne Aussagen
                            Also nun doch fragen. Entscheid dich mal :)

                            So genug OT:
                            Wenn Gamestar&Co ach so inkompetent währen, würde die Zeitschrift keiner kaufen bzw. darauf vertrauen... überleg mal was du hier vom Band lässt.
                            Ohne die beliebtheit dieser Magazine in frage zu stellen, aber da mehr kochbücher als Hardwarezeitschriften verkauft werden (und die sind weitaus beliebter) können wir trotzdessen nicht besser kochen.
                            Völlig ohne gewicht dein Argument ;)

                            Mal ernsthaft, glaubst du auch jeden scheiss der in der Bild steht nur weils gedruckter Text auf papier ist?
                            Die leute dort mögen nicht gerade "inkompetent" sein, aber "VIEL" zu fachkompetent. Ergo geben die vor von jedem alles zu wissen und das ist, wer auch sich nur ein bisschen mit Hardware beschäftigt hat, nicht möglich!
                            Deshalb sind solche Zeitschriftchen lustig anzulesen und sicherlich auch mal Interessant, aber Kaufentscheidungen würde ich dort drauf nicht stützen. Absolut nicht! Ich würd soclhe Magazine eher in dem bereich Hardware vollends vernachlässigen.
                            Wenn sich eine "Games" zeitschrift mit hardware beschäftigt fragt man sich echt was fürn Laden das sein muss. Wieviel hundert mitarbeiter arbeiten Als redakteur nur um jeden scheiss zu recherchieren? Berechtigte Frage, oder?

                            Ich empfehle jedem immer folgendes:
                            1. Hast internet, dann Frag dich in Foren durch und mach dir einen Zusammenschnitt aller antworten. Wenn es dir wirklich drauf ankommt was gescheites zu kaufen. Auf grund des Schnittes kannst dich dann weiter informieren.
                            2. Hast du nen Hardwarecrack in deiner näheren Umgebung? Dann lass den das machen ;P
                            3. Such dir Testberichte die nicht auf einer DIN A4 Seite passen und auch ins Detail gehen. Die sind meist mehr wert als so Bild-Kolumnen ähnliche "reviews" in Magazinen/ auf Webseiten.

                            just my 0,02 €

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                              #15
                              Dann hastes das wohl nicht richtig verstanden.
                              Gerade weil nicht jeder alles weis, sollte man seine Infos von mehreren Quellen beziehen, Gamestar und PCGames waren nur Beispiele... da hätten auch andere Zeitschriften stehen können, aber deswegen gleich die beiden Magazine mit der Bild auf eine Ebene bringen? Ich lese ab und zu die PCGames, und dort werden Hardwareanalysen nicht nur auf einer Seite abgehandelt. Wieso sollten die Jungs dort keine Ahnung haben, was beispielsweise Grafikkarten angeht? Die testen den ganzen Tag Spiele und wissen wohl nur allzugut, mit welchen Komponenten was gut läuft. Die Leute von der Bildzeitung könnten dir sicher auch gute Druckerpressen empfehlen ;).
                              Was machste, wenn du kein Internet hast, okay jetzt hier ziemlich blöd gesetzt :P, und keinen Guru in deiner Umgebung?

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