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Jolzi vs. IT Freund (Systemupgrade)

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    #16
    Wieso sollte eine CPU mit 8C/16T der selben Architektur schlechter sein als die kleinere 6C/12T CPU? Wenn du nichts mit dem Übertakten der CPU zu tun haben willst, dann kauf ein Intel System. AMD wirbt ja sogar extra damit, dass alle Ryzen ab Werk mit offenem Multiplikator ausgeliefert werden.
    Ein Pure Rock Slim auf einen Ryzen setzen, soll hoffentlich ein Scherz sein. Wenn man dann noch das Mainboard sieht, hat er scheinbar nur die günstigsten Teile rausgesucht.
    3000 RAM ist Geldverschwendung bei Ryzen.

    Zitat von Saavo
    Zitat von jolzi
    Um 3200 nutzen zu können muss man übertakten. Das ist ein OC only takt. Nicht jeder will das machen. Grade bei Ryzen ist das nicht zwingend nötig dank automatischer Selbstübertaktung.

    Außerdem siehst du ja in deinem Test 2666 dual rank größtenteils gleichschnell mit 3200 single rank. Der von mir gewählte dual Rank Ram ist damit eine deutlich sinnvollere Option in Sachen Preisleistungsverhältnis gegenüber dem single rank ram von dir.
    Test um den es ging. RM Thread
    TLDR: jolzi > IT Freund

    Wenn du was "zukunftssicheres" für Spiele willst, dann kauf einen i7 7700K.

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      #17
      Warum empiehlt Jolzi dann ein Ryzen System auf seinen Listen?
      Zudem habe ich auch in mehreren Threads gelesen, dass Ryzen eben "zukunftssicherer" sein soll weil sie mehr Kerne haben und kommende Spiele womöglich auf mehrere Kerne optimiert werden.

      Oder ist das falsch?

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        #18
        Nur weil die Listen existieren, heißt es nicht, dass es sie allem und jedem empfehle. Das sind mehr oder weniger Retard Listen. Für die Beratungsresistenten, die zwingend Geld rauswerfen möchten. Aber grade aus Sicht der zukunftssicherheit, kauft man lieber klein und häufig.

        Klar gibts auch für sie Einsatzzwecke, aber nicht jeder Käufer holt die sich, weil er in den Einsatzbereich fällt, sondern weil er einfahc Geld ausgeben möchte.

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          #19
          Zitat von jolzi
          Nur weil die Listen existieren, heißt es nicht, dass es sie allem und jedem empfehle. Das sind mehr oder weniger Retard Listen. Für die Beratungsresistenten, die zwingend Geld rauswerfen möchten. Aber grade aus Sicht der zukunftssicherheit, kauft man lieber klein und häufig.

          Klar gibts auch für sie Einsatzzwecke, aber nicht jeder Käufer holt die sich, weil er in den Einsatzbereich fällt, sondern weil er einfahc Geld ausgeben möchte.
          Wenn ich dir eine Pistole an den Kopf halten würde und dich fragen würde: Ryzen oder Intel System zu jetzigem Stand auf zukunftsicheres Gaming, was wäre deine Antwort? :P

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            #20
            Du vergleichst einen Hersteller mit einem Unterkategorie. Wenn ich dich Frage, was ist besser zum Shoppen fahren. Polo oder BMW. Was ist deine Antwort.

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              #21
              Guter Punkt, gebe ich dir Recht, dumm von mir, dann i7 7700K oder Ryzen 1700 auf Gaming ela BF1, COD, The Witcher 3 und kommende Titel?

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                #22
                Zitat von Malik Abdul Aziz
                Ryzen eben "zukunftssicherer" sein soll weil sie mehr Kerne haben und kommende Spiele womöglich auf mehrere Kerne optimiert werden.
                Das liest man schon seit 10 Jahren und auch heute kann man Spiele die von mehr als 4 Kernen bzw. HT/SMT profitieren an zwei Händen abzählen.
                Intel bietet nach wie vor die bessere Spieleleistung und das beste P/L Verhältnis bietet dabei ein i5 6600K/7600K. An der Spitze steht der i7 7700K auch nur, weil der Prozessor von Werk ab auf 4.5 Ghz Turbotakt läuft und die meisten i5 K-CPU's in Tests auf 4-4.2 Ghz übertakten wurden.
                An In-Depth Look at Ryzen's Gaming Performance: 16 Games Played at 1080p & 1440p (inkl. Pentium G4560, i5 6600K/7600K)

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                  #23
                  Zitat von Malik Abdul Aziz
                  Guter Punkt, gebe ich dir Recht, dumm von mir, dann i7 7700K oder Ryzen 1700 auf Gaming ela BF1, COD, The Witcher 3 und kommende Titel?
                  Dann Grafikkarte und scheiß auf die CPU.

                  Deine Graka ist lächerlich schwach für bereits jetzt.

                  Kommentar


                    #24
                    Zitat von jolzi
                    Zitat von Malik Abdul Aziz
                    Guter Punkt, gebe ich dir Recht, dumm von mir, dann i7 7700K oder Ryzen 1700 auf Gaming ela BF1, COD, The Witcher 3 und kommende Titel?
                    Dann Grafikkarte und scheiß auf die CPU.

                    Deine Graka ist lächerlich schwach für bereits jetzt.
                    Nunja, wie schon bereits erwähnt, habe ich die gesuchten Komponenten nicht mehr, demnach suche ich auch NUR diese, Graka kann ich noch in einem Monat oder zwie nachkaufen, möchte aber einfach schonmal ein laufendes upgradefähiges System. Nur even die Frage welcher CPU ohne dass ich mich in einem halben Jahr wieder fragen muss Intel CPU oder AMD.

                    @Saavo

                    Welches Mainboard, CPU Kühler und Ram würdest du für einen i7 7700k empfehlen?

                    Kommentar


                      #25
                      Zitat von Malik Abdul Aziz
                      Nur even die Frage welcher CPU ohne dass ich mich in einem halben Jahr wieder fragen muss Intel CPU oder AMD.
                      Du kannst auch heute noch mit einem 6 Jahre alten Intel Core i5-2500K ohne Probleme spielen.

                      Keine. Aber wenn du was kaufen willst, dann wohl
                      Crucial DIMM Kit 16GB, DDR4-2400, CL17
                      MSI Z270 Tomahawk
                      Thermalright HR-02 Macho Rev. B oder Raijintek EreBoss

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                        #26
                        Danke @Saavo

                        Ne Frage am Rande, ich sehe gerade, dass der Raijintek EreBoss kein AM4 Sockel unterstützt, warum ist er dann bei Jolzis Liste mit zusammen mit einem Ryzen aufgelistet?

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                          #27
                          Zitat von Saavo
                          Zitat von Malik Abdul Aziz
                          Ryzen eben "zukunftssicherer" sein soll weil sie mehr Kerne haben und kommende Spiele womöglich auf mehrere Kerne optimiert werden.
                          Das liest man schon seit 10 Jahren und auch heute kann man Spiele die von mehr als 4 Kernen bzw. HT/SMT profitieren an zwei Händen abzählen.
                          Intel bietet nach wie vor die bessere Spieleleistung und das beste P/L Verhältnis bietet dabei ein i5 6600K/7600K. An der Spitze steht der i7 7700K auch nur, weil der Prozessor von Werk ab auf 4.5 Ghz Turbotakt läuft und die meisten i5 K-CPU's in Tests auf 4-4.2 Ghz übertakten wurden.
                          An In-Depth Look at Ryzen's Gaming Performance: 16 Games Played at 1080p & 1440p (inkl. Pentium G4560, i5 6600K/7600K)
                          Der Junge hat aber keine Titan Xp, sondern eine Grafikkarte mit nicht ein mal der halben Leistung. Je schwächer die Graka ist, desto geringer wird der Einfluss der CPU. Bei dem womit er da rum gammelt gibt es selbst mit den teilweise sehr veralteten Engines im Test kaum noch einen messbaren Unterschied zwischen Ryzen und eine 7700k. Wenns in den spürbaren Bereich geht, merkt man in den meisten Fällen nicht ein mal einen Unterschied als Pentium Nutzer.

                          Das Spiele nicht mehr als von 4 Kernen profitieren ist außerdem vollkommen falsch. Seit current gen Konsolen raus sind, ist die 8 thread verbreitung stark gewachsen und aktuelle Engines nutzen auch gerne mal 16 Threads aus. Siehe CB CPU Skalierungstest wo sie tatsächlich mal Spiele mit Engines auf dem aktuellen Stand der Technik testen wie BF1, Dishonored, F1 2016 oder Watchdogs2. Bei aktuellen Engines (die in Zukunft noch weiter auf multicore optimiert werden), kann ein 7700k heute schon eher mäßig mithalten trotzdem der deutlich höheren Singlecore Leistung.

                          Einzig DX12 ist da ein hilfreiches modernes Werkzeug für ihn, aber auch nur weil da CPU Last auf die GPU umgelegt wird. Denn Zukunft heißt eben GPU bei Spielen. Denn Current Gen Consolen sind ja bereits bei 95% GPU und nur 5% CPU Leistung. Mit Scorpio wird diese Kluft noch größer. Und Scorpio Spiele werden ohne große Anpassung auf dem PC laufen können dank DX12.

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                            #28
                            Zitat von jolzi
                            Das Spiele nicht mehr als von 4 Kernen profitieren ist außerdem vollkommen falsch. Seit current gen Konsolen raus sind, ist die 8 thread verbreitung stark gewachsen und aktuelle Engines nutzen auch gerne mal 16 Threads aus. Siehe CB CPU Skalierungstest wo sie tatsächlich mal Spiele mit Engines auf dem aktuellen Stand der Technik testen wie BF1, Dishonored, F1 2016 oder Watchdogs2. Bei aktuellen Engines (die in Zukunft noch weiter auf multicore optimiert werden), kann ein 7700k heute schon eher mäßig mithalten trotzdem der deutlich höheren Singlecore Leistung.
                            Ich kenne den Test und das sieht in der Theorie auch ganz nett aus. Aber wenn von dem Leistungsgewinn der Mehrkerner dann letztendlich kaum etwas im Spiel unter realistischen Szenarien bemerkbar ist, dann bringt dem Kunden das recht wenig.
                            Und wie du bereits selbst gesagt hast - wenn man dann keine Titan X im PC stecken hat, merkt man noch weniger von den potenziellen Vorteilen eines i7 oder Ryzen.

                            Spoiler: 
                            Watch Dogs 2 ist hier das einzige Spiel, bei dem man aktuell eine wirkliche Leistungssteigerung durch die Mehrkerner erkennen kann.






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                              #29
                              Zitat von Malik Abdul Aziz
                              Danke @Saavo

                              Ne Frage am Rande, ich sehe gerade, dass der Raijintek EreBoss kein AM4 Sockel unterstützt, warum ist er dann bei Jolzis Liste mit zusammen mit einem Ryzen aufgelistet?
                              Du kriegst aufjedenfall über den Support ein Kit, um den Lüfter auf ein AM4-Board zu sockeln. Einfach ne Mail an Rajintek und fertig.

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                                #30
                                Anders rum. Wenn man keine Titan X hat, ist der Unterschied geringer. Dein Bild hat eine Titan X, deswegen ist der Unterschied so groß.

                                Siehe hier:


                                Titan X mit angebrachter Auflösung oder schwächere Graka und der Unterschied ist weg. Kannst dir selber ausmalen wie es bei der noch schwächeren 390 sein wird.

                                Hier mal CPU Benchmarks auf moderne Multikern Engines reduziert. Hier muss man aber noch erwähnen dass ryzen mit ausbalanziertem Energieprofil ohne dem ryzen update lief. Mit höchstleistung oder dem ryzen angepassten Profil sinds ~6-8% mehr.

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