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    Server für mittelständisches Unternehmen

    Thema Server:
    Lohnt es sich für ein mittelständisches Unternehmen mit normalem Internet (20 Mbit/s - keine Glasfaserleistung möglich) die Daten auf'm Cloud Server zu speichern?

    Ich habe davon ehrlich gesagt wenig Ahnung und sollte mich umhören. Die Sache ist die, z.Z. zahlt unsere Firma ca 21.700€ für 5 Jahre an die Firma NCC Guttermann GmbH. Das sind ca 360€/Monat.

    Darin enthalten sind natürlich auch mehrere Sachen, z.B. Exchange Server (729€), SSL Zertifikat (526€), Microsoft Office Home and Business 2016 (200€), usw..

    Mit am wichtigsten ist aber wohl der Server, das ist der HP ProLiant ML350 Gen10 (6.030€)
    Spoiler: 

    Prozessor:
    1x Intel Xeion Golf 5115 (2,4 Ghz / 10-core)
    Arbeitsspeicher:
    48 GB (3x16 Single Rank x4 DDR-2666 RDIMM) RAM
    Festplatten:
    8x 1,2 TB SAS 10K SFF (2.5") SC DS HDD
    Controller:
    Smart Arry P408i/2GB FBWC
    Netzwerkarte:
    1x 4-Port Gigabit Server Adapter
    Garantie:
    3 Jahre Vor-Ort Service am nächsten Arbeitstag 9x5
    Sonstiges:
    - 2x 800W FS Platinum Hot Plug Low Halogen Power Supplies
    - Ilo Advance inkl. 24x7 Support


    Dazu halt noch einige Lizenzen, Datenschutzsoftware (2.152€) und Support.


    Jetzt würde mich gerne interessieren, wie man die Sache günstiger gestalten könnte. Ich hoffe, dass sich hier wer damit auskennt und vlt weiß, ob das Ganze zu teuer ist, oder sogar in Ordnung.
    Oder habt ihr evtl. Empfehlungen?

    let me_know



    #2
    Xeion Golf? Kam diese Angabe so vom MSP? :D

    Ich verstehe auch nicht wie man in 2018 noch SAS Platten kaufen bzw. verkaufen und nutzen kann. Ansonsten kann man sich über den Server streiten, warum überhaupt einen Xeon Gold wenn man sowieso keine speziellen Anforderungen hat und nur 48 GB verbaut? Da reicht auch ein E3 mit 64GB RAM, was hintenraus viel billiger und stromsparender ist.

    Ein einzelner Server ist halt auch immer ein single point of failure, so wie ich es verstehe läuft da aktuell z. B. Exchange drüber, wenn der Server einen defekt hat könnt ihr keine E-Mails empfangen oder rausschicken, hier könntet ihr über Office 365 nachdenken.

    Wie viele Mitarbeiter hängen denn an den 20 Mbps? Ist das SDSL?

    SSL-Zertfiikate bekommst du heutzutage umsonst über Lets Encrypt, es gibt keinen Vorteil von bezahlten certs außer evtl. der Green Bar die aber nach und nach von den Browser-Herstellern sowieso entfernt wird.

    Ansonsten ist halt die Frage was ihr alles überhaupt für Anforderungen habt.



    Kommentar


      #3
      Habt ihr überhaupt jemanden in der Firma angestellt, der über genug experstise verfügt, das ganze zu verwalten und zu warten? Wenn das nicht der Fall ist, lohnt es sich sowieso nicht, schon das nachdenken darüber ist dann eine Geldverschwendung.

      Wenn es um andere günstige Angebote geht, müsste man sich direkt umhören bei anderen Anbietern. Da geht man dann sowieso tiefer ins Detail und muss abstecken, was für Anforderungen, wie von Devo schon gesagt, hat.

      Kommentar


        #4
        Wäre halt interessant zu wissen, wieviel MA.
        Nichts für ungut, aber das hört sich eher nach ner 20 Mann Bude an, als nach nem "mittelständischen Unternehmen."
        Office365 erfüllt alle deine oben genannten Anforderungen idr.
        https://products.office.com/de-de/business/compare-more-office-365-for-business-plans

        kannst du dir quasi selber ausrechnen.

        Kommentar


          #5
          azure

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            #6
            Zitat von DeVo
            Xeion Golf? Kam diese Angabe so vom MSP? :D
            Sollte natürlich Gold heißen ;)

            Zitat von DeVo
            Ich verstehe auch nicht wie man in 2018 noch SAS Platten kaufen bzw. verkaufen und nutzen kann. Ansonsten kann man sich über den Server streiten, warum überhaupt einen Xeon Gold wenn man sowieso keine speziellen Anforderungen hat und nur 48 GB verbaut? Da reicht auch ein E3 mit 64GB RAM, was hintenraus viel billiger und stromsparender ist.
            Also der Server ist glaube ich von 2015 und wird zwar noch bis 2020 gewartet, aber wie es aussieht, schmiert der jetzt schon zu oft ab und nächstes Jahr soll dann ein neuer her.

            Zitat von DeVo
            Ein einzelner Server ist halt auch immer ein single point of failure, so wie ich es verstehe läuft da aktuell z. B. Exchange drüber, wenn der Server einen defekt hat könnt ihr keine E-Mails empfangen oder rausschicken, hier könntet ihr über Office 365 nachdenken.
            Danke dafür!

            Zitat von DeVo
            Wie viele Mitarbeiter hängen denn an den 20 Mbps? Ist das SDSL?
            Kann ich dir ehrlich gesagt nicht einmal sagen, muss ich mal nachfragen.

            Zitat von DeVo
            SSL-Zertfiikate bekommst du heutzutage umsonst über Lets Encrypt, es gibt keinen Vorteil von bezahlten certs außer evtl. der Green Bar die aber nach und nach von den Browser-Herstellern sowieso entfernt wird.
            Gut zu wissen, danke =)

            Zitat von DeVo
            Ansonsten ist halt die Frage was ihr alles überhaupt für Anforderungen habt.
            Das versuche ich noch alles einzuholen.
            Melde mich dann noch nächste Woche.


            Zitat von Meeep
            Habt ihr überhaupt jemanden in der Firma angestellt, der über genug experstise verfügt, das ganze zu verwalten und zu warten? Wenn das nicht der Fall ist, lohnt es sich sowieso nicht, schon das nachdenken darüber ist dann eine Geldverschwendung.

            Wenn es um andere günstige Angebote geht, müsste man sich direkt umhören bei anderen Anbietern. Da geht man dann sowieso tiefer ins Detail und muss abstecken, was für Anforderungen, wie von Devo schon gesagt, hat.
            Also bis jetzt war das immer schwer, die Leute kommen aus Münster und das ist ca 3h mit Auto von uns entfernt. Oft halt telefonisch, aber naja.. So wirklich auskennen tut sich hier keiner damit, was schon fast ne halbschwere Katastrophe ist.
            Zitat von the_real_Dave
            Wäre halt interessant zu wissen, wieviel MA.
            Nichts für ungut, aber das hört sich eher nach ner 20 Mann Bude an, als nach nem "mittelständischen Unternehmen."
            Office365 erfüllt alle deine oben genannten Anforderungen idr.
            https://products.office.com/de-de/business/compare-more-office-365-for-business-plans

            kannst du dir quasi selber ausrechnen.
            Danke für den Link!
            Hört sich vielversprechend an. Was mir gefällt ist "Telefon- und Websupport – sieben Tage die Woche und rund um die Uhr".
            Ich hoffe, die können auch bei der Einrichtung helfen.

            Das wären dann 34,40 €/Monat pro Benutzer. Müsste man dann wirklich mal ausrechnen, wie viele MA das dann nutzen.



            Aber schon mal besten Dank für die Antworten! :)

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              #7
              Zitat von DeVo
              Ich verstehe auch nicht wie man in 2018 noch SAS Platten kaufen bzw. verkaufen und nutzen kann.
              Der Server ist vermutlich nicht aus dem Jahr 2018. Dann vergleichst mal bitte Preise von 1.2TB Enterprise SSD's, SAS Platten und deren Performanceunterschiede. Wobei noch im Raum steht, ob es überhaupt irgendwelche Anforderungen an die Geschwindigkeit gibt.

              Zitat von DeVo
              Ein einzelner Server ist halt auch immer ein single point of failure,
              Ein einzelner Switch auch, genau wie Firewall oder Router oder sonstwas. Wer bei 360€ im Monat etwas günstigeres sucht, ist sicher nicht gut beraten, hier was Hochverfügbares aufzustellen. Zudem gibt es ein Support Pack vom Hersteller, was dafür sorgt, das die Kiste am nächsten Tag wieder läuft.

              Zitat von DeVo
              so wie ich es verstehe läuft da aktuell z. B. Exchange drüber, wenn der Server einen defekt hat könnt ihr keine E-Mails empfangen oder rausschicken, hier könntet ihr über Office 365 nachdenken.
              Wenn der Server defekt ist, hat man vermutlich andere Probleme. Und vielleicht steht der Exchange ja gar nicht selber im Internet sondern empfängt über Connector. Dann kann ich mir meine Mails auch beim Provider anschauen, wenn der Server aus ist.

              Zitat von DeVo
              SSL-Zertfiikate bekommst du heutzutage umsonst über Lets Encrypt, es gibt keinen Vorteil von bezahlten certs außer evtl. der Green Bar die aber nach und nach von den Browser-Herstellern sowieso entfernt wird.
              Ohne das nötige technische Hintergrundwissen oder die passende Betreuung, was es nicht gibt, wie er selbst sagt, ist er bei gekauften SSL-Zertifikaten besser aufgehoben.

              Zitat von the_real_Dave
              Office365 erfüllt alle deine oben genannten Anforderungen idr.
              Office 365 ersetzt doch keine komplette IT-Landschaft. Das isn Office mit paar Zusatzfunktionen.

              @TE, mach ne Bestandsaufnahme, was ihr habt, wo es Probleme gibt, was für Anforderungen gestellt werden und dann lass dich von Systemhäusern / IT-Dienstleistern in der Nähe beraten. Die Erstgespräche und Aufnahmen sollten in der Regel kostenlos sein. Hier im Forum kommt nur wenig Gutes raus. Wir haben die Woche 2 oder 3 ähnliche Besuche in der Firma und eine komplette Cloudlösung, wenn es denn mal technisch umsetzbar war, hat sich eigentlich noch nie gelohnt. Maximal noch Datensicherung auslagern für das Backup außer Haus aber dann war auch Feierabend.
              Dem 5 Jahres Preis nach könnt ihr eigentlich nicht viel mehr als 15-20 Leute sein, ich tendiere eher zu 10-15. Und da was Günstigeres hinzustellen wird echt knifflig. Hängt halt davon ab, ob ihr wirklich alles was da oben steht neu kaufen müsst, oder ob das nur die Hardware betrifft. Kann es sein, dass ihr Hardware und Software nicht doch gekauft habt und die 360€ im Monat nur noch Kosten für Dienstleistung, Betreuung und Wartung sind?

              Der ML350 G10 dürfte auf der Rückseite einen Extra ILO Port haben. Falls noch nicht angeschlossen, könnte da mal ein Netzwerkkabel rein. Dann kannst du bequem übern Browser deine Hardware anschauen und auf evtl. Defekte kontrollieren. Dort steht auch wann und warum die Kiste abgeraucht ist.

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                #8
                wäre es nicht sinnvoller erstmal noch etwas detaliertere informationen zu haben

                -wie Groß sind eure Datenmengen die gespeichert werden müssen?
                -welche art Daten
                -wv user hängen an der Leitung bzw müssen daten verschicken (siehe oben)
                - welche leistungen braucht das unternehmen

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                  #9
                  O365 macht genau das was er braucht.
                  - mail via exchange online
                  - filedaten via onedrive/ sp online
                  - office on prem
                  - automatische datensicherung

                  Eine komplexe it landschaft sehe ich in der beschreibung nicht. Anscheinend gibt es nicht mal eine interne it. 3h anfahrtzeit von der it bude, ich bitte euch, löst euch von diesem server.

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                    #10
                    Spoiler: 
                    Zitat von katsching
                    Zitat von DeVo
                    Ich verstehe auch nicht wie man in 2018 noch SAS Platten kaufen bzw. verkaufen und nutzen kann.
                    Der Server ist vermutlich nicht aus dem Jahr 2018. Dann vergleichst mal bitte Preise von 1.2TB Enterprise SSD's, SAS Platten und deren Performanceunterschiede. Wobei noch im Raum steht, ob es überhaupt irgendwelche Anforderungen an die Geschwindigkeit gibt.

                    Zitat von DeVo
                    Ein einzelner Server ist halt auch immer ein single point of failure,
                    Ein einzelner Switch auch, genau wie Firewall oder Router oder sonstwas. Wer bei 360€ im Monat etwas günstigeres sucht, ist sicher nicht gut beraten, hier was Hochverfügbares aufzustellen. Zudem gibt es ein Support Pack vom Hersteller, was dafür sorgt, das die Kiste am nächsten Tag wieder läuft.

                    Zitat von DeVo
                    so wie ich es verstehe läuft da aktuell z. B. Exchange drüber, wenn der Server einen defekt hat könnt ihr keine E-Mails empfangen oder rausschicken, hier könntet ihr über Office 365 nachdenken.
                    Wenn der Server defekt ist, hat man vermutlich andere Probleme. Und vielleicht steht der Exchange ja gar nicht selber im Internet sondern empfängt über Connector. Dann kann ich mir meine Mails auch beim Provider anschauen, wenn der Server aus ist.

                    Zitat von DeVo
                    SSL-Zertfiikate bekommst du heutzutage umsonst über Lets Encrypt, es gibt keinen Vorteil von bezahlten certs außer evtl. der Green Bar die aber nach und nach von den Browser-Herstellern sowieso entfernt wird.
                    Ohne das nötige technische Hintergrundwissen oder die passende Betreuung, was es nicht gibt, wie er selbst sagt, ist er bei gekauften SSL-Zertifikaten besser aufgehoben.

                    Zitat von the_real_Dave
                    Office365 erfüllt alle deine oben genannten Anforderungen idr.
                    Office 365 ersetzt doch keine komplette IT-Landschaft. Das isn Office mit paar Zusatzfunktionen.

                    @TE, mach ne Bestandsaufnahme, was ihr habt, wo es Probleme gibt, was für Anforderungen gestellt werden und dann lass dich von Systemhäusern / IT-Dienstleistern in der Nähe beraten. Die Erstgespräche und Aufnahmen sollten in der Regel kostenlos sein. Hier im Forum kommt nur wenig Gutes raus. Wir haben die Woche 2 oder 3 ähnliche Besuche in der Firma und eine komplette Cloudlösung, wenn es denn mal technisch umsetzbar war, hat sich eigentlich noch nie gelohnt. Maximal noch Datensicherung auslagern für das Backup außer Haus aber dann war auch Feierabend.
                    Dem 5 Jahres Preis nach könnt ihr eigentlich nicht viel mehr als 15-20 Leute sein, ich tendiere eher zu 10-15. Und da was Günstigeres hinzustellen wird echt knifflig. Hängt halt davon ab, ob ihr wirklich alles was da oben steht neu kaufen müsst, oder ob das nur die Hardware betrifft. Kann es sein, dass ihr Hardware und Software nicht doch gekauft habt und die 360€ im Monat nur noch Kosten für Dienstleistung, Betreuung und Wartung sind?

                    Der ML350 G10 dürfte auf der Rückseite einen Extra ILO Port haben. Falls noch nicht angeschlossen, könnte da mal ein Netzwerkkabel rein. Dann kannst du bequem übern Browser deine Hardware anschauen und auf evtl. Defekte kontrollieren. Dort steht auch wann und warum die Kiste abgeraucht ist.


                    Danke... sonst hätte ich es selber schreiben müssen :D. Viele kennen die Realität nicht

                    Kommentar


                      #11
                      Der Server kann nicht von 2015 sein wenn die CPU erst Ende 2017 rauskam.

                      Kommentar


                        #12
                        Ohja, weil ja jedes Unternehmen seine Server alle 2 Jahre wechselt. DeVo mach dich bitte nicht lächerlich. Wenn überhaupt wechseln große Unternehmen ihre Server vielleicht alle 5-10 Jahre.
                        Selbst die großen Unternehmen gehen immer weiter Richtung Cloud ([email protected] und microsoft).

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                          #13
                          Hä? Er sagt doch nur, dass die cpu im q3 2017 released wurde. Demnach wird der Server nicht von 2015 sein. Oder was willst du sagen? Versteh die Antwort nicht.
                          Der Rest ist natürlich Schmarrn.

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                            #14
                            Weil man Server natürlich nicht nachrüsten kann...

                            Kommentar


                              #15
                              Zitat von SK.Lieren
                              Weil man Server natürlich nicht nachrüsten kann...
                              Kannst du auch nicht? Die Scalable CPU Boards sind komplett neu nur für die neuen Scalable CPUs. Demnach hätte man den ganzen Server wechseln müssen, zumal es ein Gen10 ist. KA was du redest.

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