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    Zitat von VARMENDRION
    Zitat von KennyPowers
    Zitat von VARMENDRION
    Finde weniger Materialien, Jumppads, nerf der Pumpguns und Turbobuild alles gute Änderungen. Würde mir wünschen, dass es noch deutlich weniger Materialien gibt, meinetwegen mit schnellerem Farmen. Ob die SMG jetzt OP ist oder nicht, kann ich nicht sagen. Ich bin kein FPS-Spieler und hab jetzt vllt meine 25h. Ich spiel die gerne, weil gefühlt echt gut reingeht, aber übers Balancing sollen andere diskutieren.
    wird halt alles immer casual freundlicher alleine das turbo building und das man auto material change hat wenn einem das material mit dem man gerade baut aus geht... da wird halt das skillgap immer kleiner, c4 und rpg atm auch gut broken
    Natürlich wird es casual-freundlicher. ich weiß aber nicht, ob man sich dagegen wehren sollte. Es sind halt einfach verdammt gute Änderungen, die das Spiel nicht nur einsteigerfreundlicher machen, sondern einfach für alle besser.
    ich möchte dir nciht zu nahe treten.. aber mit 25h spielzeit hattest du wahrscheinlich noch nicht einen build fight...
    wenn ich in solch building fights nur verliere, würde ich mir auch wünschen, das bauen komplett rauszunehmen...

    Aber für die meisten ist eben genau das fundamental für den Spaß am spiel...

    Zu den wünschen von Paul sag ich mal nichts...
    Wie sieht das Game bitte aus, wenn die RPG auch hinter den Wänden schaden machen würde?! Jeder spieler würde 24/7 mit ner RPG rumlaufen...

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      Ich habe schon Buildfights, nur halt kleiner und oftmals laufen die noch nicht so gut, weil die Erfahrung fehlt. Auch ohne mir zu nahe getreten zu sein, ich verstehe deinen Punkt nicht. Du entkräftest nicht, was ich sage.

      Ist doch super, wenn du nicht mehr rechtsklicken musst, damit du auf die nächsten Materialien switcht. Und mal ehrlich, wie schwer kann das sein? Ein Blick genügt doch und nachdem das ein paar Mal schief ging, hast du das raus, auch wenn es nicht implementiert ist. Ebenso zum Autobuild. Natürlich wird es viel einfacher. Ist doch aber nice, wenn ich mich für meinen Turm einfach im Kreis drehe und gedrückt halte, als stupide auf die Maus zu hauen. Und auch das könnte man durchaus lernen.

      Natürlich gibts da einen Skill Gap, bis man den Skill gemeistert hat, aber das macht doch nicht im Kern das Spiel aus. Dadurch kann einfach nur jeder schneller besser im Bauen werden, was schon Hürde genug ist. Der Skill liegt doch, wahrscheinlich, neben Aim immer noch in dem taktischen Verständnis von solchen Buildfights und auch dem Editieren der Teile etc. Und das ist doch immer noch genug.

      Zu meinem eigentlichen Punkt, die Materialien zu reduzieren. Fuckt doch massiv ab, dass am Ende alle nur noch wie verrückt bauen. Glaube auch nicht, dass das für den Esport-Teil spannend ist, wenn der Circle nur noch aus Gebäuden besteht und um Worst Case einer in seiner Sky-Castle sitzt und die Lagerfeuer durchbrennt.

      E: Und ich denke auch, dass eine Reduzierung des Mat-Caps dazu führt, dass die Leute besser damit umgehen müssen, was doch ansich schonmal eine neue taktische Komponente ist. Verdoppel doch die Geschwindigkeit vom Farmen, verringer aber das Cap auf 300 each. Du bist also superschnell maxed, aber musst eben mit 900 Materialen oder 90 Teilen auskommen. Das macht die Buildfights kleiner und taktischer, nimmt den Farmingaspekt etwas raus und bringt dadurch mehr Bewegung. Ist auch nicht meine Idee, fand sie aber interessant.

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        Zu den wünschen von Paul sag ich mal nichts... Wie sieht das Game bitte aus, wenn die RPG auch hinter den Wänden schaden machen würde?! Jeder spieler würde 24/7 mit ner RPG rumlaufen...
        ja und jetzt haste leute die sich, wenn nur noch 5 leute leben, komplett einbauen und snipern..wahnsinn. rpg haben trotzdem alle, nur bringt er nicht so viel gegen die bunker spieler. sobald man die mauern einschießt bauen sie instant wieder alles auf usw bis du keine raketen mehr hast oder die 3k mats weg sind. hat halt mit einem shooter nichts zu tun imo. so würden die ganzen bunker-sniper-gestalten im finale leichter zu knacken sein. würde mehr bewegung reinbringen und die taktischen spieler belohnen.


        edit: varmendrion hats ja auch geschrieben. lese ich jetzt erst. sehe es halt auch so.

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          Irgendwie hab ich den Eindruck dass ihr Fortnite entweder nicht so viel gespielt habt oder zumindest die Essenz des Spiels nicht wirklich akzeptiert habt.
          Fortnite ist meiner Meinung nach ein weit unterdurchschnittlicher Shooter was alle "üblichen" Mechaniken wie Aim, Recoilcontrol und Movement angeht. Was Fortnite für sehr viele besonders macht IST eben das Bauen. Das Bauen (inkl. editieren etc) geht deutlich vor dem Schießen, es ist beinahe die einzige ECHTE Skillkomponente in dem Spiel, da Aim durch Bloom und das schnelle Movement doch nru vergleichbar geringen Einfluss hat.

          Das Bauen ermöglicht in Fights einfach gutes Movement, Schaffung von Vorteilspositionen und generell Potential um Gegner zu outplayen, sich deutlcih von ihnen abzusetzen.

          Zu sagen "Weniger bauen zu können ist für alle besser, dann bauen sich nciht alle ein oder so hoch" ist ähnlich wie als CS-Anfänger zu einem CS-Spieler zu sagen "Wenn man im Laufen genauso hitten könnte wie im Stehen wäre das für alle besser, dann wäre das Spiel schneller, actionreicher und die Leute würden sich nicht an Kanten hocken und warten bis jemand vorbeiläuft"... Das sind beides einfach sehr sehr kurzsichtige Aussagen die dem Kern des Spiels nicht gerecht werden.

          Dass das 24/7 Towercampen in den letzten Zonen nicht gewollt ist, ist gut. Das ist für Spieler und Zuschauer gleichermaßen langweilig. Da haben sie auch gute Änderungen gegen unternommen, bspw.
          -Explosive Buff, vor allem C4..
          -Endzone ist jetzt nicht mehr in der vorherigen Zone, also müssen Towercamper ihre Position sowieso verlassen

          Aber allgemein das Bauen weiter nerfen sollte man auf keinen Fall, es gibt mittlerweile zu genüge Konter dazu, sodass zumindest BLINDES bauen nicht mehr OP ist sondern man sich auch was dabei denken sollte. Sachen wie die gebufften SMGs (+Tommy Gun, MiniGun), C4, Bouncepads zum Höhe ausgleichen, weniger Mats auf der Map usw. haben Casuals schon viel eingestanden, man hat genug Chancen, selbst wenn man schlechter bauen kann als der andere. Aber trotzdem muss Skill ja weiterhin auch belohnt werden.

          DEUTLICH weniger Mats oder erst recht RPGs die durch gebautes Damage machen würden das Spiel total ändern und den Fokus vom sehr guten Bauen mehr in Richtung schlechter Shooter-Mechaniken verschieben, da hätte letztlich keiner der viel spielt mehr Spaß dran.

          Viel schneller farmen und dafür etwas niedrigere Caps wäre schon einen Versuch wert, da gebe ich dir recht VARMENDRION, das würde die Leute zum aggressiveren Spielstil verleiten können.
          Beim gesamten Rest aber leider gar nicht ,auch was die kleinen Änderungen wie Turbobuilding, Materialwechsel usw angeht. Das sind zwar nur Nuancen aber machen auch ein wenig den Skill aus, weil es dabei immer auch um Awareness geht. Natürlich ist das Materialwechseln "nur" ein Klick, aber im Blick zu haben wann sein Holz ausgeht ist eben auch ein kleiner Faktor auf den man nicht mehr achten muss. Finde die kleinen Änderungen isoliert betrachtet auch gar nicht schlimm, aber es summiert sich halt.
          Genauso wie die Autos und Rifts wieder viel mehr Fluchtmöglichkeiten bieten und das Einkalkulieren der Zone weniger wichtig wird, wenn es immer mehr Möglichkeiten für fast-travel gibt. Spaßig sind sie einzeln betrachtet natürlcih trotzdem.

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            ich habe bisher knapp 120 stunden gespielt. also nicht so viel, das stimmt. trotzdem habe ich einige mechaniken verstanden.
            mir gehts ja auch nicht um weniger bauen per se, sondern um die simcity spieler am ende. es gibt ein fach zu wenig waffen, die das unterbinden können, weil rpg keinen schaden macht und die gegner "einfach" massiv schnell nachbauen (also mg unbrauchbar). c4 ist schön und gut, nur muss man damit halt auch an die gebäude rankommen. absiets von solo wird das schon schwer, weil einfach zu gut verteidigt wird. das nervt schon hart. puishen geht schwer, weil die treppe etc von zwei leuten zerschossen wird, raketen kein schaden, mg schaden wird "weggebaut". also irgendwas fehlt _mir_. siehst du anscheinend anders,w as auch ok ist. zeigt halt auch auf, wie schwer es ist, mechaniken einzubauen, die jeder mag.

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              bin momentan auch wieder mehr am daddeln: vincemeister

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                Zitat von AriGold
                Zu sagen "Weniger bauen zu können ist für alle besser, dann bauen sich nciht alle ein oder so hoch" ist ähnlich wie als CS-Anfänger zu einem CS-Spieler zu sagen "Wenn man im Laufen genauso hitten könnte wie im Stehen wäre das für alle besser, dann wäre das Spiel schneller, actionreicher und die Leute würden sich nicht an Kanten hocken und warten bis jemand vorbeiläuft"... Das sind beides einfach sehr sehr kurzsichtige Aussagen die dem Kern des Spiels nicht gerecht werden.

                Aber allgemein das Bauen weiter nerfen sollte man auf keinen Fall, es gibt mittlerweile zu genüge Konter dazu, sodass zumindest BLINDES bauen nicht mehr OP ist sondern man sich auch was dabei denken sollte. Sachen wie die gebufften SMGs (+Tommy Gun, MiniGun), C4, Bouncepads zum Höhe ausgleichen, weniger Mats auf der Map usw. haben Casuals schon viel eingestanden, man hat genug Chancen, selbst wenn man schlechter bauen kann als der andere. Aber trotzdem muss Skill ja weiterhin auch belohnt werden.

                DEUTLICH weniger Mats [...] würden das Spiel total ändern und den Fokus vom sehr guten Bauen mehr in Richtung schlechter Shooter-Mechaniken verschieben, da hätte letztlich keiner der viel spielt mehr Spaß dran.
                Zitat von AriGold
                Viel schneller farmen und dafür etwas niedrigere Caps wäre schon einen Versuch wert, da gebe ich dir recht VARMENDRION, das würde die Leute zum aggressiveren Spielstil verleiten können.
                Wasn jetzt?


                Zitat von AriGold
                Beim gesamten Rest aber leider gar nicht ,auch was die kleinen Änderungen wie Turbobuilding, Materialwechsel usw angeht. Das sind zwar nur Nuancen aber machen auch ein wenig den Skill aus.
                Das ist halt absoluter Unsinn. Das ist aus Entwicklerperspektive absolut dumm und es ist nur folgerichtig, dass es rausgenommen wird. Weiß nicht, wie man sich ernsthaft an einem Skillelement festklammern kann, das einfach nur dumm und schlecht programmiert war.

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                  Zitat von VARMENDRION

                  Wasn jetzt?
                  Ich sehe da keinen Widerspruch? Dass du da einen liest zeigt eigentlich nur dass du den Punkt der Konversation nicht verstehst.
                  Es ist nicht das gleiche ob es insgesamt auf der Map weniger Mats gibt oder man einfach nur eine niedrigere cap hat, die sich dafür schnell auffüllt.
                  Genauso ist es auch nicht automatisch ein nerf vom bauen wenn die cap niedriger ist, man allerdings deutlich schneller farmt. Letztendlich kann das sogar in einem buff resultieren, da durchschnittlich sogar mehr leute mit viel Mats rumlaufen könnten wenn sie nicht ewig farmen müssen. Gerade Leute die weniger spielen und sich bisher nicht die Zeit nehmen so lange ihre mats zu farmen könnten dann immer was dabei haben.

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                    Wo gibt es denn weniger Mats auf der Map? Der Lama-Nerv und dass herumliegende Stacks nicht mehr 30 sondern nur 20 haben? Wenn ich was verpasst hab, sags mir gerne, aber ich behaupte mal, dass das einen marginalen Impact hatte.

                    Und der Widerspruch: Du sagst, dass deutlich weniger Mats das Spiel negativ beeinflussen würde, fändest einen Cap aber denkbar. Weiß nicht, ob du dann bei 950 mit schnellerem Farm cappen willst, bei 300 hast du aber deutlich weniger Materialen verfügbar, auch wenn du schneller farmen kannst.

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                      Zitat von VARMENDRION


                      Zitat von AriGold
                      Beim gesamten Rest aber leider gar nicht ,auch was die kleinen Änderungen wie Turbobuilding, Materialwechsel usw angeht. Das sind zwar nur Nuancen aber machen auch ein wenig den Skill aus.
                      Das ist halt absoluter Unsinn. Das ist aus Entwicklerperspektive absolut dumm und es ist nur folgerichtig, dass es rausgenommen wird. Weiß nicht, wie man sich ernsthaft an einem Skillelement festklammern kann, das einfach nur dumm und schlecht programmiert war.
                      Du hast den punkt mit dem materialwechsel auf jeden fall nicht verstanden. Natürlich ist es ein skillcap darauf zu achten dass man unter hektischem bauen auch das material switched bevor es zu neige geht. Ein schlechter spieler würde sich hier schnell überfordert sehen und gegenüber einem besseren ganz klar verlieren, weil er mit leeren MATS vor dem gegner steht. Du reloadest doch auch bewusst deine waffen, oder etwa nicht?

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                        Auf jeden Fall habe ich das nicht verstanden, ist ja auch voll schwer zu verstehen. Danke, dass du das nochmal so toll erklärt hast. Der Vergleich ist auch eine 100/100.

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                          lasst euch doch nicht zu tote trollen von 0815Kevin

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                            Hatte vorhin 2 Matches bei denen ich auf einmal nicht mehr schießen konnte. Hattet ihr den bug auch schon?

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                              Zitat von winkla
                              Hatte vorhin 2 Matches bei denen ich auf einmal nicht mehr schießen konnte. Hattet ihr den bug auch schon?
                              nö aber gefühlt 999 Schuss mit der Minigun auf einen draufgerotzt und er hat nicht 1 DMG bekommen ich auch keine Hitmarker. (close range)

                              fand ich mega nice, als er mir dann 2x in den Kopf schießt und ich tot war.

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                                Zitat von galenikus
                                nö aber gefühlt 999 Schuss mit der Minigun auf einen draufgerotzt und er hat nicht 1 DMG bekommen ich auch keine Hitmarker. (close range)

                                fand ich mega nice, als er mir dann 2x in den Kopf schießt und ich tot war.
                                Du kannst mit der Minigun nicht viel mehr als "reinbratzen" erwarten, weil die Streuung viel zu hoch ist. Wir nutzen sie im Squad eigentlich nur, um im Buildfight die anderen Türme kaputt zu machen. Fürs gezielte Abschießen sind dann die anderen 3 Teamkollegen zuständig.

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