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RM Mafia Runde 33 - Mafia 2.0

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    Naja, es ließe sich schon drüber streiben, ob ein Detektiv / Zwilling trade sinnvoll ist @ sebi. Du formulierst allgemein zu hart imho, "egoman" etc ist eher nunja. Es ist keinesfalls so, dass du die einzig vertretbare meinung hast.

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      Außerdem verstehe ich nicht, warum du jetzt mit Wing- ein Target suchen willst, macht nur als Trotzreaktion Sinn.

      Zitat von Wing-
      werde nicht mitmachen.
      Oder ist das für dich das Verhalten eines guten Bürgers ?

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        Zitat von Nightmare
        Naja, es ließe sich schon drüber streiben, ob ein Detektiv / Zwilling trade sinnvoll ist @ sebi. Du formulierst allgemein zu hart imho, "egoman" etc ist eher nunja. Es ist keinesfalls so, dass du die einzig vertretbare meinung hast.
        Ich übertreibe bewusst etwas. Bisher konnte aber noch niemand einen vernünftigen Grund gegen crimsons Vorschlag bringen.
        Die Chance den Dete zu treffen beträgt 5%, den Zwilling rauszunehmen 100%.
        Stell dir mal vor was der Zwilling in Mafiahand anrichten kann.
        Allein das Beispiel von Crimson, wonach die Mafia nach 2/3 Nächten schon bestimmen kann wer der Zwilling ist, sollte er in ihrer Hand sein.
        Die können die Votes und das Spiel daraufhin wahnsinnig manipulieren.
        Oder willst du den Zwilling lynchen, sobald wir wissen wer er ist? Dann können wir auch Tag 1 dazu nutzen. Immerhin gibts nur 1 Nachtkill und bisher ist Tag1 ja auch ganz in Ordnung.

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          Das Problem ist und bleibt: Es wird _NICHT_ klappen.
          Aber wie gesagt, ich probiere gerne mit. Bin heute Abend zur DL auch sehr wahrscheinlich da (es sei denn die Autobahn ist verstopft), deshalb hab ich mit gevoted.

          Aber, was machst du, wenn einer, der Mafia ist, schon auf nem anderen drauf ist und afk faked? Man kann den ja schlecht Morgen lynchen, kann ja ein Bürger sein, der echt afk war...

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            Zitat von crimson
            Zitat von DiamondRock
            Wing- wir können uns gerne gemeinsam ein Ziel aussuchen wenn du magst.
            Tag1 verschwenden um in einer totalen randomaktion dafür zu sorgen das eine fähigkeit rausgenommen wird damit es nicht so random wird gefällt mir einfach nicht.

            Bin der Meinung am Ende könnte die fähigkeit die mafia und oder den SK mehr anpissen als uns. Finde die Rolle einfach mega knorke.

            Tag 1 war aber jetzt schon viel produktiver als in den letzten 10 Runden
            Sorry aber bis auf "alle die sich nicht voten sind entweder dumm oder verdächtig oder beides zusammen" sehe ich nichts was aus eurer Idee entstanden ist

            Bleibe dabei dass der Zwilling nicht so schlimm für uns werden kann dass wir uns alle selber voten. Der Zwilling wäre nur schlimm wenn er zur Mafia gehört und weiß, dass er der Zwilling ist.

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              Also bevorzugst du es, dass wir komplett ohne Ties spielen in dieser Runde?
              Das wäre zumindest die logische Konsequenz.

              Außer du schlägst vor, dass wir nach dem Motto "yolbe, lass Ties machen und irgendeiner stirbt halt random" spielen.

              Aber damit ich deine Einstellung nachvollziehen kann: Du möchtest auch nicht nach dem Zwilling suchen, sondern ihn einfach ignorieren?

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                Der Tag1 ist genauso produktiv wie die letzten ersten Tage. Nur weil diese Runde schon soviele Seiten füllt, heisst das nicht das aufeinmal soviel sinnvolles hier steht. Ausserdem ist das einzig produktive aus eurer sicht nur enstanden wegen einer Rolle die ihr nicht haben wollt. So unssinig kann sie ja also insgesamt schon nicht sein.

                Der Vorteil der Mafia ist einfach das sie kommunizieren können und somit deutlich mehr sicherheit hat als wir Bürger. Mit dieser Rolle nehmen wir ihnen ein wenig ihrer sicherheit, da es so in situationen in denen es schnell geht für sie auch schwieriger wird zu reagieren.

                Wenn ihr meint nur weil ich euren Plan nicht so gut finde wie ihr hab ich was zu verbergen dann könnt ihr das gerne denken, mir wurst.

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                  Zitat von Nightmare
                  Das Problem ist und bleibt: Es wird _NICHT_ klappen.
                  Aber wie gesagt, ich probiere gerne mit. Bin heute Abend zur DL auch sehr wahrscheinlich da (es sei denn die Autobahn ist verstopft), deshalb hab ich mit gevoted.

                  Aber, was machst du, wenn einer, der Mafia ist, schon auf nem anderen drauf ist und afk faked? Man kann den ja schlecht Morgen lynchen, kann ja ein Bürger sein, der echt afk war...
                  Da kann dann doch derjenige reagieren und gegenvoten? Damit würde es immernoch zu einem Tie kommen.

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                    Zitat von sebi
                    Also bevorzugst du es, dass wir komplett ohne Ties spielen in dieser Runde?
                    Das wäre zumindest die logische Konsequenz.

                    Außer du schlägst vor, dass wir nach dem Motto "yolbe, lass Ties machen und irgendeiner stirbt halt random" spielen.

                    Aber damit ich deine Einstellung nachvollziehen kann: Du möchtest auch nicht nach dem Zwilling suchen, sondern ihn einfach ignorieren?
                    Warum sollten wir ohne Ties spielen? Ob jetzt der zu 33% böse Bürgermeister entscheidet oder der Zwilling ist mir doch scheiss egal.
                    Ich war noch nie ein Fan von Ties und mir bleibt schleierhaft warum wir nach einer Rolle suchen sollten, die eh nichts von ihrer Fähigkeit weiß.

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                      Mein Tag 1 Produktitivätskommentar bezog sich auf Mystery. Dass es hier wenig Spam/Trashtalk gibt, lag zu 95% an ihm und hat NICHTS mit der Idee zu tun. Es hat auch NICHTS mit der Seitenanzahl zu tun, Breaking Bad 1.0 hatte 25 Seiten puren Spam an Tag 1.

                      Ich finde einfach, dass die Idee sehr gut ist, das muss aber nicht stimmen, bin nicht allwissend, deswegen möchte ich darüber diskutieren. Sebi stimmt mir zu, einige andere auch. Ich habe kein Problem mit Contra, aber dann bitte ausführlich und nicht in zwei Sätzen. Die ganze Zeit zu schreiben, dass klappt eh nicht, bringt NICHTS.

                      Ihr nennt keine Alternativen, wenn ihr dagegen seid, dann solltest ihr doch zumindest eine Alternative nennen.

                      Was willst denn machen ?? Warum zur Hölle willst du dir mit Wing- ein Target suchen ?? Erkläre mir das doch mal.

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                        Zitat von Benze
                        Warum sollten wir ohne Ties spielen? Ob jetzt der zu 33% böse Bürgermeister entscheidet oder der Zwilling ist mir doch scheiss egal.
                        Ich war noch nie ein Fan von Ties und mir bleibt schleierhaft warum wir nach einer Rolle suchen sollten, die eh nichts von ihrer Fähigkeit weiß.
                        Ok also du willst keine Ties und keine Zwillingssuche. Das ist doch ein guter Anfang, ohne Ziele zu nennen wirds aber schwierig

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                          Unser Dete und Arzt sind bei so einem Szenario doch nochmal wichtiger als sonst.
                          Mit dieser Rumraterei nimmst du ihnen die möglichkeit sich mit ihren eigenen spielstil durchs spiel zu schlängeln und uns eventuell so mit ihren fähigkeiten zu helfen.

                          Wenn du nämlich einen von denen triffst ist schneller gameover als du schauen kannst. Ausserdem was haben wir an tag1 gelernt wenn wir es so machen ? Nichts. Du legst an tag2 mit den gleichen infos los wie vorher, nur das du im schlimmsten falle 3 tote Bürger hast.

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                            Zitat von mars
                            Meinen vote bitte auf mich, Gruß eike
                            Spoiler: 
                            1. Show
                            2. THE PROFESSOR
                            3. DiamondRock
                            4. Nightmare (Pato)(Nightmare)
                            5. Solitude
                            6. dyNa(Show)(dyNa)
                            7. Lynissea (Wing-)(lilalu)(Lynissea)
                            8. mars (Benze)(mars)
                            9. myc
                            10. Pato
                            11. Law (Law)
                            12. crimson (crimson)
                            13. Benze(myc)(Mystery)
                            14. sebi (sebi)
                            15. Eichelsalat(Eichel)
                            16. Wing-
                            17. Mystery(DiamondRock)
                            18. lilalu

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                              Ihr seid fol langweilig. Da gibts ne neue Rolle und alles was ihr machen wollt ist diese so schnell wie möglich zu lynchen dass wieder alles so ist wie immer ;(

                              Der einige überzeugende Grund für einen Zwilling-Lynch heute ist imo dass es ein wirklicher Random Kill ist, etwas was sonst nie möglich war, heißt ~30% Chance auf Mafialynch.
                              Andersrum nehmen wir so auch das Risiko in Kauf dass eine der wichtigen Bürgersonderrollen gelyncht wird (~15%), etwas was anders kaum möglich ist, da wir diese Runde mit Outings spielen.

                              Weiter:

                              - Ob wir Ties machen und dann einen Hauptmann entscheiden lassen wo wir nicht sicher sind ob er Mafia ist oder ob wir Ties machen und somit letztendlich den Zwilling entscheiden lassen wo wir nicht sicher sind ob er Mafia ist kommt für mich aufs selbe raus.

                              - Der Zwilling ist für die Mafia genau so ein Random Faktor wie für uns, dass die Mafia morgen einen signifikanten 'Informationsvorsprung' haben sollte sehe ich nicht so.

                              - Wenn wir unbedingt wollen können wir heute ein 3er-Tie machen, dann können wir morgen den Zwilling auf 6 Personen eingrenzen, dann morgen wieder ein 3er-Tie wobei wir die 6 Personen verteilen -> können Zwilling auf 2 Personen eingrenzen oder sogar ein 6er-Tie (trolo) -> wissen definitiv wer Zwilling ist. Es besteht auch immer die Chance dass ein Pol wo der Zwilling drauf war Mafia ist und wir erstmal davon ausgehen können dass der Zwilling Bürger ist.

                              - Müssen wir keine Ties machen

                              tl;dr Finde heute einen 18-er Tie a) langweilig b) z.Teil kontraproduktiv (Arzt/Detektiv-Lynch, keine Informationen) c) nicht offen für neues :3

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                                Habe auchmal alle Seiten durchgelesen so gut es ging.

                                Finde nice wie hier diskutiert wird wei man am besten vorgehen sollte und es in pro und contra läuft.
                                Ich konnte mir persönlich noch keine feste Meinung bilden.
                                Kann die Argumente für einen selfvote verstehen um den Zwilling zu finden, leider besteht dabei auch die chance eine Sonderrolle zu erwischen. Wobei die Chancen ja eher geringer sind. Man muss für sich selber dabei entscheiden, was schwerwiegender ist.

                                Das man die Sonderrollen nicht ignorieren sollte ist dabei hofentlich aber auch klar.


                                werde daher erstmal mich voten und schauen wie es sich alles bis zur dl entwickelt.
                                Spoiler: 
                                1. Show
                                2. THE PROFESSOR
                                3. DiamondRock
                                4. Nightmare (Pato)(Nightmare)
                                5. Solitude(Solitude)
                                6. dyNa(Show)(dyNa)
                                7. Lynissea (Wing-)(lilalu)(Lynissea)
                                8. mars (Benze)(mars)
                                9. myc
                                10. Pato
                                11. Law (Law)
                                12. crimson (crimson)
                                13. Benze(myc)(Mystery)
                                14. sebi (sebi)
                                15. Eichelsalat(Eichel)
                                16. Wing-
                                17. Mystery(DiamondRock)
                                18. lilalu

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