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RM Mafia Runde 33 - Mafia 2.0

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    Zitat von s himself.
    Zitat von sebi
    Nichts gegen dich himself, aber ich finde die Rolle etwas komisch. Zwar sehr unterhaltsam, aber nicht wirklich sinnvoll.
    naja, er bringt ne neue dynamik rein, gerade für tag 1. nach dem ersten lynch kann man ja sehr wahrscheinlich schon stark eingrenzen, wer es sein könnte.
    Ja, ich habe auch schon ein paar Überlegungen zu dem Zwilling durchgespielt. Es ist halt die Frage, wie man sich dem Thema nähern möchte.

    Wir könnten natürlich jeden Tag normal Ties bilden und dann schnell rausfinden wer der Zwilling ist, aber dann gibts ja nur 2 Möglichkeiten.

    -Wir schließen ihn von Ties aus
    -Wir machen die Ties so, dass es mit ihm einen Tie gibt
    -Wir lynchen ihn

    Die Sache ist halt, dass wir ihn erst nach ein paar Tagen überhaupt identifizieren können und auch nur dann, wenn alle an einem Strang ziehen und wir Glück haben.
    Ansonsten ist er ein absoluter Zufallsfaktor, der mmn. eher den Bürgern schadet, als der Mafia.
    Außer wir gehen davon aus, dass die Mafia wegen ihm extra nicht eigene Mitspieler votet (und wir nach dem ersten Mafialynch Schlüsse ziehen können), aber das sind alles Mindgames, die es nur komplizierter für die Bürger machen.

    In diesem Setting haben die Bürger auch den kleinen Vorteil, dass es nur einen Kill in Nacht 1 gibt, daher finde ich die Idee nicht schlecht den ersten Tag so abzuschließen.
    Am Ende würde eh wieder einer von den obligatorischen 5-6 Spielern gelyncht werden, egal ob sie Mafia sind oder nicht.

    Zumindest meine Meinung, aber das Thema würde ich gerne etwas weiter ausführen. Es wurde ja leider nach crimsons Post schnell übergangen.

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      Zitat von Nightmare
      Es ist doch völlig illusorisch, dass das klappt sebi.

      Als der Random Hauptmann letztes Mal genannt wurde, wurde er sofort gewählt. Wir hatten glaub ich gesagt, dass das die Wahrscheinlich eines guten Hauptmanns erhöht. @shimself.: Wäre es daher nicht besser gewesen, den ersten Hauptmann nach Law zu veröffentlichen?
      Ich weiß was du meinst, aber jeder, der auf Seiten der Bürger spielt sollte kein Problem damit haben.
      Oder lieg ich mit meiner Einschätzung falsch? Ich bin mir da nicht so sicher, daher würd ich gern mehr Meinungen dazu hören.

      Finde halt den Faktor vom Zwilling im späteren Verlauf schwierig.

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        Zitat von sebi
        Zitat von Nightmare
        Es ist doch völlig illusorisch, dass das klappt sebi.

        Als der Random Hauptmann letztes Mal genannt wurde, wurde er sofort gewählt. Wir hatten glaub ich gesagt, dass das die Wahrscheinlich eines guten Hauptmanns erhöht. @shimself.: Wäre es daher nicht besser gewesen, den ersten Hauptmann nach Law zu veröffentlichen?
        Ich weiß was du meinst, aber jeder, der auf Seiten der Bürger spielt sollte kein Problem damit haben.
        Oder lieg ich mit meiner Einschätzung falsch? Ich bin mir da nicht so sicher, daher würd ich gern mehr Meinungen dazu hören.

        Finde halt den Faktor vom Zwilling im späteren Verlauf schwierig.
        jep, nach deinem obigen post macht das alles sinn, was du schreibst.. ist schwer mit dem zwilling im midgame zu spielen.. vorteilhaft wäre der zwilling wohl nur, wenn am ende kaum noch bürger und noch relativ viele mafiosi/sk leben würden, dann könnten seine votes halt alles ins (un)gleichgewicht bringen... aber bis dorthin schwer zu kontrollieren und sowieso bad, wenn er böse ist!

        würde mich wohl auch selbst voten, aber hab ja schon so nen vogel auf mir :D

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          Btw ist die Zufallschance, dass der Hauptmann jetzt gut ist höher, als nach seinem Lynch.

          12/18
          --> (Bürgerlynch + Bürgerkill Mafia) 10/16
          --> (Mafialynch + Bürgerkill Mafia) 11/16 (wobei hier die Chance niedriger ist, da der HM eher Bürger ist und nicht Mafioso)

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            Natürlich hatte ich im Grundsatz nichts dagegen. Aber du weißt es selber - irgendwer kommt erst spät on, schnallt nicht, was wir wollen, zerhaut den 18er Tie (sic!), ist danach im Fokus, wird dann geflamt, weil er als Bürger stirbt.

            Abgesehen davon habe ich hier meine Meinung dazu gesagt.

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              Hmm... Aktuell 12/18, das stimmt. Wenn er aber Bürger ist, isses danach 11/17, also unwesentlich schlechter. Ist er Mafioso ist es Mindgame, aber ich denke, die Mafia gibt den Hauptmann (der ja dann auch bekannt gemacht wird, oder @shimself.?) eher den Bürgern... also nahezu 100% wenn er jetzt Mafia ist.

              D.H. die Chance ist nach dem Kill den HM so gesehen höher.

              Kommentar


                Zitat von Nightmare
                Natürlich hatte ich im Grundsatz nichts dagegen. Aber du weißt es selber - irgendwer kommt erst spät on, schnallt nicht, was wir wollen, zerhaut den 18er Tie (sic!), ist danach im Fokus, wird dann geflamt, weil er als Bürger stirbt.

                Abgesehen davon habe ich hier meine Meinung dazu gesagt.
                Ich seh halt auch die Nachteile, die uns der Zwilling bringt. Der HM kann sich nicht einfach so in ein Tie stellen lassen. (zum Beispiel)

                Ich weiß auch selbst, dass es ziemlich unwahrscheinlich ist, dass sich jeder selbst votet.
                Aber deine Idee wäre ganz normal vorzugehen und den Randomfaktor drin zu lassen?

                Der erste Gedanke bei der Tiestellung war den ungenannten HM zu schützen, da er in Bürgerhand war. Das fällt hier weg, da der HM auch böse sein kann.
                Der zweite Gedanke war es die Tiebildung zu untersuchen.

                Vielleicht sollten wir uns erstmal im klaren sein, ob wir Law entscheiden lassen wollen oder einfach keine Ties bilden in dieser Runde.

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                  Zitat von Nightmare
                  Hmm... Aktuell 12/18, das stimmt. Wenn er aber Bürger ist, isses danach 11/17, also unwesentlich schlechter. Ist er Mafioso ist es Mindgame, aber ich denke, die Mafia gibt den Hauptmann (der ja dann auch bekannt gemacht wird, oder @shimself.?) eher den Bürgern... also nahezu 100% wenn er jetzt Mafia ist.

                  D.H. die Chance ist nach dem Kill den HM so gesehen höher.
                  Wo nimmst du die 11/17 her?
                  Wenn er Bürger ist, dann stirbt er und noch ein weiterer Bürger (Mafiakill). Daher nur noch 10/16.
                  Außerdem kann die Mafia auch einfach nem anderen Mafioso den HM geben, denn wer würde denn denken, dass sie so einen "blöden" Move bringen? Oder willst du jede Nacht den HM lynchen? :D

                  Wenn der HM in Bürgerhand ist, dann wird ihn die Mafia eh killen, weil sich ihre Chancen erhöhen den HM zu bekommen und da gehen dann wieder die Mindgames los, wenn sie es nicht tun. Aber das sollte uns erst morgen interessieren.

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                    Keine Ties hört sich doch gut an, das hab ich lustig in Erinnerung :>

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                      Zitat von myc
                      Keine Ties hört sich doch gut an, das hab ich lustig in Erinnerung :>
                      Runde 3 aka 15 Leute auf einer Person? :>

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                        o_O, bin schon so verbürgert, dass ich an den Mafia Kill nicht mehr denke :/

                        Natürlich 10/16. Wenn wir allerdings den ersten safe Bürger haben muss der HM dran glauben... Evtl noch nicht heute, das stimmt. Aber Law wird das Ende der runde nicht lebend erreichen ^^

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                          Ach ja, keine Ties würde ich sagen. Saubere Mehrheiten (was zugegebener Maßen auch nicht viel wahrscheinlicher ist, als 18 self-votes :D)

                          Kommentar


                            Zitat von Nightmare
                            o_O, bin schon so verbürgert, dass ich an den Mafia Kill nicht mehr denke :/

                            Natürlich 10/16. Wenn wir allerdings den ersten safe Bürger haben muss der HM dran glauben... Evtl noch nicht heute, das stimmt. Aber Law wird das Ende der runde nicht lebend erreichen ^^
                            Wieso sollten wir einen möglichen Bürger (Law) lynchen, um einem anderen Bürger (save) den Hm zu geben, obwohl dieser auch keine weiteren Informationen hat und somit nur nach seinen subjektiven Einschätzungen entscheidet?

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                              Zitat von Pato
                              das hilft der mafia aber wenig.

                              szenario: law ist bg hm

                              mafia killt law in nacht 1 , hm geht an einen anderen über (wird natürlich öffentlich gemacht), nacht 2 bleibt der neue hm verschont. dann weiß man doch schon das erste mafiamitglied. macht in meinen augen keinen sinn bzw. schafft sogar nachteile für die mafia.

                              daher müssen wir zunächst davon ausgehen dass law, egal ob gut oder böse, am leben bleibt/in der nacht nicht gekillt wird - und dann macht es fast wieder sinn, dass wir bei der hohen chance, dass er bg ist, auch erstmal davon ausgehen, dass er wirklich bg ist - d.h. nicht auf tie's zu verzichten.
                              Wieso willst du das Risiko eingehen? Lieber endlich mal wieder Eier zeigen und jemandem zum Tode verurteilen und dann im Fokus stehen, als sich hinter dem alten "Wollte doch nur Tie herstellen, der HM ist schuld" verstecken :3

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                                Übrigens wie kommst du darauf, dass die Mafia so bescheuert ist und straight forward spielt? Dein Szenario würde ich als Maff auch so spielen, um die Leute zum zweifeln zu bringen. Vor allem wenn der neue HM BG ist.
                                Wenn der 2. BG Mafia ist würd ich es auch so spielen. Reverse sozusagen. Es ist und bleibt ein Mindgame und man kann doch nicht mit Gewissheit sagen, dass jemand böse ist, nur weil er verschont wird.

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