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Neues Skillsystem - Meinung?

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    #46
    Zitat von DerKiLLa
    Zitat von niels
    Günstiger als ein Item mit allres, +amor, str, vit und mf ist ein item das kein allres drauf hat (und zwar deutlich) dadurch kommst du unbuffed auch gerne mal auf 8k rüstung oder so, hast aber so gut wie keine resis. dadurch lohnt der rüstungsschrei dann für die gesamte schadensreduktion mehr als der resschrei.
    8k unbuffed und wieviele Ressis? 300? Dann ist es egal welche Rune du nimmst ;) Kommt auf das gleiche raus ob 40% mehr Armor oder 50% mehr Ressis.
    1. Sind es 20% mehr amor oder 50% resis (weswegen die rune wohl auch generft wird)
    2. Hatte ich 90allres oda so und 8k amor. Habe es gerade mal mit 7k amor und 90allres berechnet. Schon da lohnt die amor rune, wenn auch nur knapp.

    Zitat von shizzn
    wird schon noch alles zurechtgepatched, nur geduld
    Hab da tatsächlich auch noch recht große Hoffnungen. Der letzte und der kommende Patch machen auf jeden Fall Mut.

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      #47
      Zitat von DerKiLLa
      Jo und genauso gibt es so ziemlich gar keinen Zusammenhang zwischen Gear und Skills, was es einfach (in meinen Augen) bescheuert macht. Jeder sucht die gleichen Items, weil sie einfach für jeden Build gut sind.
      kenne d2 nicht gut und will mich hier deshalb nicht allzu viel einmischen.. aber so als dh machen skills schon einen unterschied je nachdem was man für ein gear hat.. wenn man ziemlich glascannon ist ist man zu ganz anderem spielen gezwungen als wenn man 4+ hits aushält.. mass dps und mobilität, dafür weniger spells mit aoe und kurzer range (granades, cluster zeugs, fan of knives)

      ich persönlich finds cool immer mit skills rumzuspielen, was in d2 wohl so nicht möglich gewesen wäre.. da hätte ich gleich wieder 20+ stunden spielen müssen, um mal was anderes zu testen


      aber insgesamt wird sich in d3 ja noch viel tun.. pvp wird kommen und sicher auch eine art von ladder (und dann resets), das bringt das ganze wieder auf ein cooles level :)

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        #48
        Gerade beim DW 5 von 6 Skills geändert und keine Ahnung wovon ihr da sprecht :P

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          #49
          Ich finde das Skillsystem ist gar nicht so schlimm, viel schlimmer in dem Spiel sind:

          - das AH, besonders zu Anfangszeiten, als es Bugs gab und die komplette Wirtschaft schon nach ein paar Tagen komplett fürn Arsch war. Außerdem hat gerade das Handeln in D2 früher viel Spaß gemacht.
          - nur ganz wenig Premiumitems, der Rest ist fast immer wertlos, Legendarys und Setteile sind oft auch fürn Arsch, wenn man denn überhaupt mal welche findet.
          - Motivation diese dann zu farmen, da man nie das Glücksgefühl hat, man findet gute Sachen, ich will gar nicht wissen wie lange man spielen muss, um diese Items zu finden. In D2 gab es so viele Items wo man sich drüber gefreut hat, waren dann vllt nur eine Pul Rune oder so wert, aber das hat einem ja auch gereicht.
          - alles ist von Items abhängig, selbst der Schaden einer Sorc ist von der Waffe abhängig, völlig egal ob Schwert, Axt oder Stab, in D2 war das zwar auch so, aber niemals so extrem.
          Man konnte immer Meph Runs auch mit Lowequip machen. Zur Not halt erst ein bisschen in Alp, bis man 2 Sachen gefunden hat.
          - damit gibt es auch nur eine Sache zu farmen in diesem Spiel: Rüstungen mit ganz ausgewählten Stats, fehlt 1-2 Sachen, ist es kaum noch was wert. Oder halt Waffen, aber dann auch nur mit richtig high DPS.
          - keine Ladder oder ähnliches, das vllt mal ein Reset oder so hervorrufen würde, glaub sowas hatte besonders am Anfang des Spiels richtig gut getan, als die heftigsten Goldbugs beseitigt wurden. Damit wäre auch dieser Sättigungszustand des AHs mal für eine gewisse Zeit aufgehoben.

          Ich spiel schon ewig D2 bzw. habe es schon ganz früher gespielt, als noch nicht Runen die Währung war, sondern SoJs, kann sich ja vllt der ein oder andere dran errinnern und das hat einfach immer Spaß gemacht.

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            #50
            Zitat von Kim Andersson
            Irgendwie hat Diablo 3 schnell den Reiz verloren. Anfangs fand ich das Spiel genial, hatte schnell Level 60 und das bei fast jedem Char. Dann Stillstand. Wer nicht über und übermässig viele Stunden ins farmen investiert steht halt auf der Stelle. Hab jetzt seit 2 Monaten nicht mehr gespielt, schaue ab und an in die Foren und sehe das sich nichts verändert.

            Als ich dann irgendwann mal Kripp Stream angeschaltet hatte und er bei glaube 100 Legendarys war oder sowas musst ich kurz lachen. Aber die haben ja auch alle schon mit dem Streamen aufgehört :)
            #rautiert, bei mir genau das gleiche!

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              #51
              Zitat von shizzn
              wird schon noch alles zurechtgepatched, nur geduld
              der zug ist doch schon längst abgefahren.
              d3 wird niemals mehr irgendein momentum aufbauen.


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                #52
                die einzige möglichkeit wäre nen komplett reset zu machen. direkt wird das niemals passieren, deshalb wenn dann nur indirekt, aka level erhöhen oder neu gefundene items stark zu buffen oder das gefundene gold extrem zu erhöhen. keines der dinge wird aber in naher zukunft passieren.

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                  #53
                  Spoiler: 

                  Zitat von M159852
                  Ich finde das Skillsystem ist gar nicht so schlimm, viel schlimmer in dem Spiel sind:

                  - das AH, besonders zu Anfangszeiten, als es Bugs gab und die komplette Wirtschaft schon nach ein paar Tagen komplett fürn Arsch war. Außerdem hat gerade das Handeln in D2 früher viel Spaß gemacht.
                  - nur ganz wenig Premiumitems, der Rest ist fast immer wertlos, Legendarys und Setteile sind oft auch fürn Arsch, wenn man denn überhaupt mal welche findet.
                  - Motivation diese dann zu farmen, da man nie das Glücksgefühl hat, man findet gute Sachen, ich will gar nicht wissen wie lange man spielen muss, um diese Items zu finden. In D2 gab es so viele Items wo man sich drüber gefreut hat, waren dann vllt nur eine Pul Rune oder so wert, aber das hat einem ja auch gereicht.
                  - alles ist von Items abhängig, selbst der Schaden einer Sorc ist von der Waffe abhängig, völlig egal ob Schwert, Axt oder Stab, in D2 war das zwar auch so, aber niemals so extrem.
                  Man konnte immer Meph Runs auch mit Lowequip machen. Zur Not halt erst ein bisschen in Alp, bis man 2 Sachen gefunden hat.
                  - damit gibt es auch nur eine Sache zu farmen in diesem Spiel: Rüstungen mit ganz ausgewählten Stats, fehlt 1-2 Sachen, ist es kaum noch was wert. Oder halt Waffen, aber dann auch nur mit richtig high DPS.
                  - keine Ladder oder ähnliches, das vllt mal ein Reset oder so hervorrufen würde, glaub sowas hatte besonders am Anfang des Spiels richtig gut getan, als die heftigsten Goldbugs beseitigt wurden. Damit wäre auch dieser Sättigungszustand des AHs mal für eine gewisse Zeit aufgehoben.

                  Ich spiel schon ewig D2 bzw. habe es schon ganz früher gespielt, als noch nicht Runen die Währung war, sondern SoJs, kann sich ja vllt der ein oder andere dran errinnern und das hat einfach immer Spaß gemacht.

                  100% agree :)
                  Genau deshalb hab ich auch mit D3 aufgehört, all diese Punkte haben für mich immer "Diablo" ausgemacht.
                  Dinge wie Skillsystem sind mir da fast schon egal, das macht nicht den Diablo-Spielspaß aus wie ich finde. (zumindest nicht Grundlegend) :-(

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                    #54
                    Zitat von niels
                    1. Sind es 20% mehr amor oder 50% resis (weswegen die rune wohl auch generft wird)
                    2. Hatte ich 90allres oda so und 8k amor. Habe es gerade mal mit 7k amor und 90allres berechnet. Schon da lohnt die amor rune, wenn auch nur knapp.
                    1. Oh, hast Recht. Das macht die ganze Sache natürlich noch schlimmer.
                    2. Hättest du 100k Leben und nur 100 Armor und 5 Ressis, dann wäre sogar das Leben besser! Dein Beispiel kann man nicht für ernst nehmen, denn jeder ernsthafte Melee-Char hat mehr als 90 AllRes.

                    Zitat von shizzn
                    wird schon noch alles zurechtgepatched, nur geduld
                    Das Problem ist, dass es viel schwieriger ist, Spieler wieder zum Spiel zu locken, als sie vorher zu halten. Das wäre ohne Probleme möglich gewesen, einfach Ladder/NonLadder nutzen. Damit wäre schonmal ein sehr großer Teil noch dabei.

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                      #55
                      Aus der Sicht eines Casual-Spielers:

                      Habe jetzt einen Char auf Inferno A3, einen in A2 und einen in Hell.
                      Mir macht das Skill-System Spass!
                      Ich sitzte gerne da und bastel mir neue Kombinationen zusammen, bzw. probiere neue Ideen von Freunden aus. Bis Mitte Inferno (weiter weiß ich's nicht) kann man auch problemlos ohne einen von zwei oder drei "Optimalbuilds" spielen (und ohne sich übers AH zu equippen).

                      Mir gefallen zwar nicht alle Skills und Runen (zT noch nicht gebalanced oder nicht richtig funktionierend), aber das Skillsystem gefällt mir persönlich sehr gut.

                      Ich denke ein großes Problem ist folgendes:
                      Spielt mal WC3-RoC 1.0, D2 1.0 oder ähnliches. Da ist die Balance der Skills so im Arsch, dass die Community das Spiel heutzutage in der Luft zerreissen würde.
                      Aber damals ist halt nicht jeder nach dem Installieren erstmal auf YouTube oder ins Forum, um sich anzuschauen, wie er laut vorherrschender Meinung im INet das Spiel zu spielen hat.
                      (For the Record: Trotzdem meine beiden meistgespielten Lieblingsgames)

                      Und bevor ich jetzt für meine Meinung geflamed werde: Kann ja sein, dass das für Leute im absoluten Endgame anders ist...

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                        #56
                        Zitat von DerKiLLa
                        Zitat von niels
                        1. Sind es 20% mehr amor oder 50% resis (weswegen die rune wohl auch generft wird)
                        2. Hatte ich 90allres oda so und 8k amor. Habe es gerade mal mit 7k amor und 90allres berechnet. Schon da lohnt die amor rune, wenn auch nur knapp.
                        1. Oh, hast Recht. Das macht die ganze Sache natürlich noch schlimmer.
                        2. Hättest du 100k Leben und nur 100 Armor und 5 Ressis, dann wäre sogar das Leben besser! Dein Beispiel kann man nicht für ernst nehmen, denn jeder ernsthafte Melee-Char hat mehr als 90 AllRes.
                        Du beschwerst dich über mangelnden Buildvielfalt, gleichzeitig muss ein Barb aber ein Meele-Char sein.... -.-
                        Wie gesagt wird die Res-Rune (wohl auch zu Recht) ja eh noch generft und es gibt auch jetzt schon berechtigte Umstände in denen die anderen Runen lohnen. Kommt halt immer auf die Umstände drauf an und ich habe damals meinen Build sicher nicht mit dem Ziel ausgelegt unbedingt die Amorrune benutzen zu können. Das war einfach Zufall.

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                          #57
                          Zitat von LFish
                          Aus der Sicht eines Casual-Spielers:

                          Habe jetzt einen Char auf Inferno A3, einen in A2 und einen in Hell.
                          Mir macht das Skill-System Spass!
                          Ich sitzte gerne da und bastel mir neue Kombinationen zusammen, bzw. probiere neue Ideen von Freunden aus. Bis Mitte Inferno (weiter weiß ich's nicht) kann man auch problemlos ohne einen von zwei oder drei "Optimalbuilds" spielen (und ohne sich übers AH zu equippen).

                          Mir gefallen zwar nicht alle Skills und Runen (zT noch nicht gebalanced oder nicht richtig funktionierend), aber das Skillsystem gefällt mir persönlich sehr gut.

                          Ich denke ein großes Problem ist folgendes:
                          Spielt mal WC3-RoC 1.0, D2 1.0 oder ähnliches. Da ist die Balance der Skills so im Arsch, dass die Community das Spiel heutzutage in der Luft zerreissen würde.
                          Aber damals ist halt nicht jeder nach dem Installieren erstmal auf YouTube oder ins Forum, um sich anzuschauen, wie er laut vorherrschender Meinung im INet das Spiel zu spielen hat.
                          (For the Record: Trotzdem meine beiden meistgespielten Lieblingsgames)

                          Und bevor ich jetzt für meine Meinung geflamed werde: Kann ja sein, dass das für Leute im absoluten Endgame anders ist...
                          Grundsätzlich stimme ich dir zu. Man muss aber auch so ehrlich sein und sagen, dass man ja die Erfahrungen der letzten Jahre deutlich besser ins Spiel hätte einfließen lassen können. Will heißen, dass einige Fehler nicht hätten begangen werden müssen. Das Bugged AH lass ich mir eingehen, das Problem daran ist eigentlich nur, dass man so sehr darauf angewiesen ist. Das wird mit dem weiteren Inferno Nerf aber ein weiteres Mal angepasst.

                          Für mich am „schlimmsten“ ist eigentlich das Drop Verhältnis. Man kommt nur bedingt auf ein angenehmes Equipmentlevel. Es fehlen diese Mittelklasse Legendarys, die man in höherer Frequenz finden kann. Auch sehr schade finde ich, dass das Runensystem wohl, wenn überhaupt, erst in einem Addon kommen wird.

                          Das Spiel wird nunmal am „fertigen“ Vorgänger gemessen, was bis zu einem gewissen Grad auch sinnvoll ist. Blizzard hätte ja, wie oben geschrieben, die Erfahrungen, die man mit D2 gemacht hat deutlich mehr ins Spiel einfließen lassen können.

                          Ich glaube aber auch an das Patchverhalten von Blizzard und ein sehr gutes Spiel in (naher) Zukunft. Bis dahin wird halt was anderes gezockt. Hab D2 auch in Lustphasen gespielt, von daher stellt das für mich kein Problem dar.

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                            #58
                            @LEROYAL
                            Es gibt auf jeden Fall einige Sachen die man hätte besser machen können.
                            Mein Post war auch nur auf die Funktionsweise des Skillsystems bezogen.

                            Ansonsten stören mich hauptsächlich
                            -die drölf millionen sinnlosen Drops
                            -die magere, vorhersehbare und vorallem kurze Story
                            -das schlechte Craftingsystem
                            -und die fehlenden Runenwörter

                            Mit den Lustphasen geb ich dir auch Recht. Habe auch nach dem ersten D3 Suchtanfall gleich wieder aufgehört und jetzt mit 1.0.4 wieder reingeschaut...
                            (Man hat ja auch noch SC2, CS:GO, etc. zu spielen und nebenher 40h zu arbeiten...^^)

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                              #59
                              Zitat von niels
                              Du beschwerst dich über mangelnden Buildvielfalt, gleichzeitig muss ein Barb aber ein Meele-Char sein.... -.-
                              Range-Barbs sind doch derzeit überhaupt net konkurrenzfähig zum Melee-Build.
                              Und genau das kritisiere ich, ja. Wenn überhaupt, dann sind sie einfach um ein vielfaches teurer bei gleichem Ergebniss.

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                                #60
                                Spoiler: 
                                Zitat von LFish
                                Aus der Sicht eines Casual-Spielers:

                                Habe jetzt einen Char auf Inferno A3, einen in A2 und einen in Hell.
                                Mir macht das Skill-System Spass!
                                Ich sitzte gerne da und bastel mir neue Kombinationen zusammen, bzw. probiere neue Ideen von Freunden aus. Bis Mitte Inferno (weiter weiß ich's nicht) kann man auch problemlos ohne einen von zwei oder drei "Optimalbuilds" spielen (und ohne sich übers AH zu equippen).

                                Mir gefallen zwar nicht alle Skills und Runen (zT noch nicht gebalanced oder nicht richtig funktionierend), aber das Skillsystem gefällt mir persönlich sehr gut.

                                Ich denke ein großes Problem ist folgendes:
                                Spielt mal WC3-RoC 1.0, D2 1.0 oder ähnliches. Da ist die Balance der Skills so im Arsch, dass die Community das Spiel heutzutage in der Luft zerreissen würde.
                                Aber damals ist halt nicht jeder nach dem Installieren erstmal auf YouTube oder ins Forum, um sich anzuschauen, wie er laut vorherrschender Meinung im INet das Spiel zu spielen hat.
                                (For the Record: Trotzdem meine beiden meistgespielten Lieblingsgames)

                                Und bevor ich jetzt für meine Meinung geflamed werde: Kann ja sein, dass das für Leute im absoluten Endgame anders ist...


                                # kann ich so unterstreichen

                                als Casual-Spieler hab ich jede Menge Spaß am rumprobieren mit den Skills und Runen. Selffound bin ich mit Witchdoktor bis Akt 1 Inferno gekommen, Akt 2 wurde ich direkt am Start so oft gekillt dass ich nun nen Barb angefangen hab. Komplett anderes Spielgefühl, Daumen hoch Blizzard!

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