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    - story ist für mich absolut nebensächlich, trotzdem fand ich d2 epischer
    - gameplay ist in d3 wesentlich besser
    - skillsystem ist in d3 viel besser
    - es gab mehr "interessante" stats auf den items
    - in d2 items sind einfach besser gedroppt in. einfach nicht soviel crap und zufällige unsinnige verteilungen.
    - AH finde ich richtig schön scheisse. ich will hack´n´slay spielen und nicht "wirtschaftssimulator diablo"
    - RMAH wird noch ein größerer abfuck werden
    - schwierigkeitserhöhung durch absurdes scaling und all die damit einhergehenden probleme sind einfach nur schlechtes design. es ist ein witz, dass blaue gruppe schwerer als endbosse sind. und das ist nicht erst in inferno der fall.


    mit ein paar änderungen wäre d3 der absolute überkracher geworden. leider ist es blizzard nicht möglich alle zu fixen (namentlich scaling als schwierigkeitsanpassung), weil sie sich für eine richtung entschieden haben. vorallem lootsystem und ah sind halt absoluter mist und öffnen tore für abuse.

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      Zitat von DerKiLLa
      Hatte einige physische Builds (und hab sie noch) und weiß wovon ich rede (zB Kickse, Fanazeal, Bowie, Frenzy). Alle rein physische Builds und funktionieren sehr gut in Hell.
      Aber auch nur, wenn man zumindest ordentliches Equip hatte. Das Spielen auf Hell war mit jedem der von dir genannten Builds eine reine Tortur, wenn man nur mit den gefundenen Items gespielt hat. Dass ein Zealot mit Death, Duress und Herald auch auf Hell alles umgenietet hat, ist halt wenig aussagekräftig, deshalb würde ich das "sehr gut funktionieren" schon relativieren.

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        Zitat von achtanabl
        Zitat von DerKiLLa
        Hatte einige physische Builds (und hab sie noch) und weiß wovon ich rede (zB Kickse, Fanazeal, Bowie, Frenzy). Alle rein physische Builds und funktionieren sehr gut in Hell.
        Aber auch nur, wenn man zumindest ordentliches Equip hatte. Das Spielen auf Hell war mit jedem der von dir genannten Builds eine reine Tortur, wenn man nur mit den gefundenen Items gespielt hat. Dass ein Zealot mit Death, Duress und Herald auch auf Hell alles umgenietet hat, ist halt wenig aussagekräftig, deshalb würde ich das "sehr gut funktionieren" schon relativieren.
        Also ich hatte einen Fanazeal mit High end Equip, jede Menge Crushing blow und Death Strike. Physical Immune waren trotzdem ne Pein ( gefühlt jeder 4. Mob ). Da war die LF Javazone mit Poison Arrow deutlich angenehmer zu spielen. Wenn man effektives Endgame betreiben wollte war man eingeschränkt und hier wurden einem leicht versaute Stattungen nicht verziehen. Wie das in D3 ausschaut wird man in ein paar Monaten sehen.

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          DerKiLLa postete
          Zitat von heftiger insider
          Klar gibt es solche Builds, ich hab ja auch nichts anderes behauptet. Aber es nervt wenn man erst auf Hölle merkt, dass der eigene Build für die Katz war.
          Das ist doch deine Schuld. Du schreibst, dass Monster auf Hölle resistent gegen physischen Schaden sind. Sie sind aber genauso resistent gegen Feuer, Eis, Gift und Blitz. Die Gegner haben nunmal höhere Widerstände, was hat das mit Guides lesen zu tun?
          Es geht doch nur darum, dass man das ohne vorher was über Diablo 2 gelesen zu haben, das nicht weiß. Wenn man sich nun bisher auf eine Schadensart konzentriert hat, egal welche der oben genannten, dann macht Hell nunmal keinen Spaß. Und es sind nunmal nicht alle motiviert, dann einfach mal einen neuen Char zu beginnen. Meist spielt man einfach drauf los und skillt nunmal etwas, das im Lategame als ineffizient einzustufen ist.
          Finde Diablo 3 in der Hinsicht absolute spitze. Ich möchte nicht erst 3 Chars hochspielen oder 5 Guides lesen, damit ich ordentlich rocke. Aktuell bin ich zB Level 33 und habe keinerlei Plan, welche Skills noch auf mich zukommen werden, durch das Runen-System gibts soviele verschiedene Varianten und ich kann jede davon ausprobieren. Einfach nur gut.

          Weiters bietet Diablo 3 einfach soviel mehr Komfort. Mir fällt gerade nichts ein, über das ich nörgeln könnte.
          ..oder doch: mir fehlt eine Taste, mit der ich den Drop meiner Mitspieler ansehen kann, aber weiterhin nicht aufheben.

          Ansonsten kann ich mich gerdikurt nur anschließen, vorallem das Crafting-System wird mit Sicherheit noch ausgereifter, darüber freue ich mich total.
          + Gems aus Sockeln lösen können - woohooo
          + Storylines die durch Tagebücher u.ä. miterlebt werden können und das WÄHREND man läuft. In Diablo 2 war es mir viel zu mühsam, mich mit den Charakteren in der Stadt zu unterhalten. Zumindest ab Akt III. Leorics Tagebücher haben mir beispielsweise irrsinnig gut gefallen. Höhepunkt war anschließend die Hinrichtung seiner Frau in Geistform.
          Dickes Plus sind hier auch die zusätzlichen XP für die (grünen) Story-Folder.
          + Gold ist nicht mehr wertlos
          - normale Items sind komplett wertlos
          + gemeinsame und erweiterbare Truhe
          + Goldkobold

          +++++++ Spielkomfort. Automatisches Goldaufheben, Banner, keine Leiche mit Gegenständen, Stacking, benötigte Slots/Item, DPS Anzeige

          Die Idee des Nephalem-Buffs gefällt mir auch sehr gut, bin aber noch nicht Level 60. Droppt ja angeblich selbst mit Buff noch immer zu wenig.

          Auktionshaus wird von mir übrigens gekonnt ignoriert. Spiele mit m8s only.

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            Zitat von achtanabl
            Aber auch nur, wenn man zumindest ordentliches Equip hatte. Das Spielen auf Hell war mit jedem der von dir genannten Builds eine reine Tortur, wenn man nur mit den gefundenen Items gespielt hat. Dass ein Zealot mit Death, Duress und Herald auch auf Hell alles umgenietet hat, ist halt wenig aussagekräftig, deshalb würde ich das "sehr gut funktionieren" schon relativieren.
            Natürlich ist ein Buiild, der von Items abhängt, schwieriger als ein Summon-Necro. Trotzdem konnte man beim Fanazeal mit wenig Geld schon mehr als brauchbares Equip kaufen und brauche keineswegs Higheng-Equip.

            Zitat von LEROYAL
            Also ich hatte einen Fanazeal mit High end Equip, jede Menge Crushing blow und Death Strike. Physical Immune waren trotzdem ne Pein ( gefühlt jeder 4. Mob ).
            Ne Waffe mit Elementarschaden wirkt Wunder. Oder ein Merc der das kann ...

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              Zitat von DerKiLLa
              Zitat von achtanabl
              Aber auch nur, wenn man zumindest ordentliches Equip hatte. Das Spielen auf Hell war mit jedem der von dir genannten Builds eine reine Tortur, wenn man nur mit den gefundenen Items gespielt hat. Dass ein Zealot mit Death, Duress und Herald auch auf Hell alles umgenietet hat, ist halt wenig aussagekräftig, deshalb würde ich das "sehr gut funktionieren" schon relativieren.
              Natürlich ist ein Buiild, der von Items abhängt, schwieriger als ein Summon-Necro. Trotzdem konnte man beim Fanazeal mit wenig Geld schon mehr als brauchbares Equip kaufen und brauche keineswegs Higheng-Equip.

              Zitat von LEROYAL
              Also ich hatte einen Fanazeal mit High end Equip, jede Menge Crushing blow und Death Strike. Physical Immune waren trotzdem ne Pein ( gefühlt jeder 4. Mob ).
              Ne Waffe mit Elementarschaden wirkt Wunder. Oder ein Merc der das kann ...
              Ich will jetzt hier nicht zu sehr ins Detail gehen, was Diablo 2 angeht aber der Nachteil der rein auf physischen Schaden ausgelegten Chars gegenüber zB einer Sorc, die nur auf ein Element geskillt ist, war, dass ein einigermaßen gut ausgerüsteter Akt 2 Merc alles umgemäht hat, was gegen das entsprechende Element immun war. Die Mages aus Akt 3 hingegen konnte man getrost in die Tonne treten, da sie keinen Schaden gemacht haben und ständig gestorben sind. Einen Zealot konnte man vielleicht mit Not noch durch Hölle bringen aber eine Bow-Ama war einfach nicht spielbar, wobei doch gerade diese der Archetyp einer Amazone sein sollte.

              Ich finde auch, dass es an Diablo 3 viel zu bemängeln gibt aber die Charaktervielfalt sehe ich wirklich nicht als einen der Brandherde an.

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                Zitat von achtanabl
                Die Mages aus Akt 3 hingegen konnte man getrost in die Tonne treten, da sie keinen Schaden gemacht haben und ständig gestorben sind. Einen Zealot konnte man vielleicht mit Not noch durch Hölle bringen aber eine Bow-Ama war einfach nicht spielbar, wobei doch gerade diese der Archetyp einer Amazone sein sollte.
                Ein Bowama hatte in der Regel sowohl Elementarschaden, als auch physischen. Sehe dort kein Problem.

                Bei den Mercs meine ich auch keinen Akt3-Merc, sondern Akt2 mit einer speziellen Waffe, zB Schnitters Tribut. Oder man nimmt selber Glimmerscherbe oder Blauzorn oder Baranas Stern mit anderer Aura. Alles möglich ...

                Klar ist Hölle damit kein Alleingang, aber das sollte es auch nicht sein.

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                  boah, sag mal DerKilla, wie passt das eigentlich zusammen, dass du hier professorenmäßig jeden, der die schlechten d3-drops verteidigt und als Herausforderung ansehen möchte, wie einen Affenmenschen aussehen lässt, aber in d2 selbst die schwersten und vom equip her unmöglichsten builds verteidigst?

                  Ich geb ja gerne zu, du hast mehr Ahnung vom Spiel als ich, aber deine Rechthaberei ist voll stressig. Da halt ich jetzt lieber meine Klappe. Freu dich, haste einen Ahnungslosen weniger zum Quatschen.

                  I know all the builds

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                    Egal, weiß zwar net was ich hier an "unmöglichen Builds" gepostet habe, aber B2T:

                    Finde die Affixe in Diablo 2 deutlich besser gelungen. Vor allem gab es in D2 Affixe, die nur auf magischen auftreten konnten. Somit gab es magische Gegenstände, die besser als jegliche Rare/Unique/Set waren.

                    Als Beispiel ein Barb-Amulette:
                    Hallendes Amulette des Reichtums
                    +3 zu Kriegsschreie (nur Barbar)
                    +100 zu Leben

                    Auf einem Rare wäre maximal +2 All (Barb) und 60 Leben möglich.

                    Und hier das ultimative Beispiel ;D

                    Prunkvolle Heilige Targe der Abweisung
                    +20% erhöhte Chance beim Blocken
                    +30% Schnelleres Blocken
                    Gesockelt (4)
                    > 60 Erhöhter Schaden
                    > 100 Erhöhter Angriffswert

                    Gibt wohl kein teureres Schild im gesamten D2-Universum ;)
                    In einem Rare wären nur 2 Sockel möglich.

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                      Zitat von DerKiLLa
                      Zitat von achtanabl
                      Die Mages aus Akt 3 hingegen konnte man getrost in die Tonne treten, da sie keinen Schaden gemacht haben und ständig gestorben sind. Einen Zealot konnte man vielleicht mit Not noch durch Hölle bringen aber eine Bow-Ama war einfach nicht spielbar, wobei doch gerade diese der Archetyp einer Amazone sein sollte.
                      Ein Bowama hatte in der Regel sowohl Elementarschaden, als auch physischen. Sehe dort kein Problem.

                      Bei den Mercs meine ich auch keinen Akt3-Merc, sondern Akt2 mit einer speziellen Waffe, zB Schnitters Tribut. Oder man nimmt selber Glimmerscherbe oder Blauzorn oder Baranas Stern mit anderer Aura. Alles möglich ...

                      Klar ist Hölle damit kein Alleingang, aber das sollte es auch nicht sein.
                      Es geht mir um die Verhältnismäßigkeit. Ich bin mit meiner Chain Lightning / Frozen Orb Sorc mit Aura Merc mit starkem Equip über Hell drüber gefahren, einzig uber Tristram stellte da eine Herausforderung dar.
                      Mit einem Fanazeal mit optimalem ( ! ) Equip schluckst du 47 Rejus ( wer was anderes in Hell hatte… ), bis du ein phys immune Rare oder sogar named mob down hast. Der tut dir zwar auch nix, aber gefühlte 10 Minuten auf einen Mob der am Ende auch noch phys immune Minions hat einzuschlagen is halt einfach unspektakulär und langatmig. Selbst wenn ich extrem hybrid mit Rache und zugeskillten Synergien war. Dass der Fanazeal Bosse die _nicht_ phys immune waren in no time ausm Leben getreten hat ist klar. Wenn du allerdings einen Wurmstack in A4 getroffen hast, dann war Endgegnerzeit.
                      Natürlich ist das harte gekite aktuell auch noch relativ langatmig, aber wenn ich mir in D2 optimales Equip anziehe, dann muss ich mir das in D3 auch zugestehen. Dann können wir hier auch vergleichen. Bis dahin ist es eine Milchmädchenrechnung. Ich bin nach wie vor sehr gespannt wie sich das ganze spielt, wenn ich mal mit semi optimalen Stats unterwegs bin. Ich freue mich auf jeden Fall und empfinde das Spiel definitiv als würdig, den 3. Teil der Diablo Reihe zu verkörpern. Es ist defintiv noch Potential nach oben vorhanden, aber Rom wurde auch nicht in einem Tag erbaut. Lass mal 3-4 Monate ins Land ziehen, bis das grobe Balancing erledigt ist.

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                        Zitat von LEROYAL
                        Mit einem Fanazeal mit optimalem ( ! ) Equip schluckst du 47 Rejus ( wer was anderes in Hell hatte… ), bis du ein phys immune Rare oder sogar named mob down hast.
                        Es stimmt halt einfach nicht und wenn du es 10mal wiederholst, wird es net besser.

                        Wenn du von optimalen Equip spricht, dann wäre entweder Blauzorn im zweiten Slot oder aber der Merc trägt Schnitters Tribut. Durch den Fluch "Altern" von Schnitters bricht nämlich die physische Immunität. Und mit Blauzorn geht es ebenfalls sehr fix.

                        Wenn du Lust hast, können wir uns aber gerne mal in D2 treffen und können mal ne Runde spielen. Char müsste noch da sein. Ansonsten nehm ich eine Ninja, die hat generell die gleichen Probleme.

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                          ^Hmm. Muss zu meiner Unwissenheit eingestehen, dass sich meine letzten Infos auf Mod Diablo beziehen, bei dem man Immunitäten bei Bossmods nich brechen konnte, sondern auf alternative Attacken gehen musste. Hatte nicht mehr im Kopf, dass es in D2 so einfach war Immus zu brechen. My Bad.

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                            Zitat von DerKiLLa
                            Zitat von LEROYAL
                            Mit einem Fanazeal mit optimalem ( ! ) Equip schluckst du 47 Rejus ( wer was anderes in Hell hatte… ), bis du ein phys immune Rare oder sogar named mob down hast.
                            Es stimmt halt einfach nicht und wenn du es 10mal wiederholst, wird es net besser.

                            Wenn du von optimalen Equip spricht, dann wäre entweder Blauzorn im zweiten Slot oder aber der Merc trägt Schnitters Tribut. Durch den Fluch "Altern" von Schnitters bricht nämlich die physische Immunität. Und mit Blauzorn geht es ebenfalls sehr fix.

                            Wenn du Lust hast, können wir uns aber gerne mal in D2 treffen und können mal ne Runde spielen. Char müsste noch da sein. Ansonsten nehm ich eine Ninja, die hat generell die gleichen Probleme.
                            Physisch immune mit Steinhaut konnte man afaik nicht brechen aber ansonsten hast du recht :D Ich kann mich aber auch noch daran erinnern, dass ich mit einer Death Ba oder Ettin nicht einmal mehr wechseln musste auf Hell. Ich kriege gerade echt Lust, nochmal Diablo 2 zu installieren und das auszuprobieren, den Char müsste ich eigentlich noch haben.

                            An der Stelle fällt mir als Kritikpunkt noch ein, dass Diablo 2 für mich aufgehört hat, Spaß zu machen, wenn man einen Char (nahezu) perfekt ausgerüstet hatte. Ich hatte nie das Bedürfnis, lvl 99 zu erreichen und wenn man dann mal gutes Equip hatte, war das Spiel einfach ein Selbstläufer und nicht mehr motivierend.

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                              Zitat von achtanabl
                              Physisch immune mit Steinhaut konnte man afaik nicht brechen
                              Richtig.

                              Zitat von achtanabl
                              An der Stelle fällt mir als Kritikpunkt noch ein, dass Diablo 2 für mich aufgehört hat, Spaß zu machen, wenn man einen Char (nahezu) perfekt ausgerüstet hatte. Ich hatte nie das Bedürfnis, lvl 99 zu erreichen und wenn man dann mal gutes Equip hatte, war das Spiel einfach ein Selbstläufer und nicht mehr motivierend.
                              Stimme ich ebenfalls zu ;) Der Weg ist das Ziel. Aber wenn es in D3 mal perfekte Chars geben wird, sehe ich das selbe Problem.

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                                Zitat von DerKiLLa
                                Zitat von achtanabl
                                Physisch immune mit Steinhaut konnte man afaik nicht brechen
                                Richtig.

                                Zitat von achtanabl
                                An der Stelle fällt mir als Kritikpunkt noch ein, dass Diablo 2 für mich aufgehört hat, Spaß zu machen, wenn man einen Char (nahezu) perfekt ausgerüstet hatte. Ich hatte nie das Bedürfnis, lvl 99 zu erreichen und wenn man dann mal gutes Equip hatte, war das Spiel einfach ein Selbstläufer und nicht mehr motivierend.
                                Stimme ich ebenfalls zu ;) Der Weg ist das Ziel. Aber wenn es in D3 mal perfekte Chars geben wird, sehe ich das selbe Problem.
                                Dann gibts den nächsten Char, war doch in D2 das Gleiche. Oder irgendwann der Switch auf HC. Bis du hier mal den "perfekten" Char hast dürfte man wohl einige RIPs verdauen :-) Das waren immer meine Motivationsbrecher, wenn mir irgendwelche 85+ HC Chars verreckt sind, die Geartechnisch schon an der Perfektion gekratzt haben. Natürlich hatte man das Gear noch, aber die ganzen +all res Charms waren immer weg :///

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