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    Zitat von BoLo
    Zitat von GeoSCH
    Zitat von Alex-
    Wäre sinnvoll, ja. Zumindest sowas wie Mehrwertsteuer moderat senken (ca 5%).
    Also zum wohl des Profits der Firmen oder was bringt eine Senkung der Mehrwertsteuer?
    theoretisch, wenn der wettbewerb gut funktioniert (das ist ja mittlerweile bei einigen branchen hier im land fragwürdig, siehe autokartell etc.), profitieren davon vorallem kleine und mittlere einkommen. also alle die viel von ihrem geld direkt wieder ausgeben.
    das problem ist wahrscheinlich die finanzierung. wenn man im gegenzug sozialausgaben streicht tut man den leuten keinen gefallen.
    Mal nur eine Rechnung, ein Produkt hat einen Preis von 1,99 € bei einer MwSt von 19 % sind das dann 0,3781 € die anfallen = Produktpreis = 1,6119 senken wir die MwSt auf 14 % haben wir einen Preis von = 1,837566 €, da die Firmem gerne aufrunden haben wir 1,89 € -14 % ein Produktpreis von 1,6254.

    Also steigt die Gewinnmarge bei der Firma einfach und die zahlt der Steuerzahler

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      naja, wie gesagt, in der theorie sorgt der wettbewerb dafür, dass eine andere firma dann auf ihre gewinnmarge verzichtet und das produkt für 1,84€ anbietet.
      glaube bei lebensmitteln z.B., gerade zwischen den discountern, funktioniert das hier auch noch ziemlich gut.

      Kommentar


        anderer fall ohne rechenbeispiel jacke kostet EUR 199,00 - mwst wird gesenkt die jacke kostet weiter EUR 199,00 - aufschrei? nicht unbedingt. das UN fährt erst einmal einen höheren gewinn ein, wenn dieser jedoch in das gehalt der MA gesteckt wird, ist es auch legitim.

        Kommentar


          Ja wer kennt das nicht, Firmen geben Mitarbeitern einfach so mehr Gehalt, ohne große Diskussionen.

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            Mit eurer Argumentation sollte man am besten gar nichts an Steuern verändern.

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              Zitat von GeoSCH
              Zitat von BoLo
              Zitat von GeoSCH
              Zitat von Alex-
              Wäre sinnvoll, ja. Zumindest sowas wie Mehrwertsteuer moderat senken (ca 5%).
              Also zum wohl des Profits der Firmen oder was bringt eine Senkung der Mehrwertsteuer?
              theoretisch, wenn der wettbewerb gut funktioniert (das ist ja mittlerweile bei einigen branchen hier im land fragwürdig, siehe autokartell etc.), profitieren davon vorallem kleine und mittlere einkommen. also alle die viel von ihrem geld direkt wieder ausgeben.
              das problem ist wahrscheinlich die finanzierung. wenn man im gegenzug sozialausgaben streicht tut man den leuten keinen gefallen.
              Mal nur eine Rechnung, ein Produkt hat einen Preis von 1,99 € bei einer MwSt von 19 % sind das dann 0,3781 € die anfallen = Produktpreis = 1,6119 senken wir die MwSt auf 14 % haben wir einen Preis von = 1,837566 €, da die Firmem gerne aufrunden haben wir 1,89 € -14 % ein Produktpreis von 1,6254.

              Also steigt die Gewinnmarge bei der Firma einfach und die zahlt der Steuerzahler
              sieht nach advanced mathematics aus, was du da machst.

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                das ist auch nicht, wie sich die mehrwertsteuer berechnet :D
                aber die genauen zahlen tun auch wenig zur sache.

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                  Zitat von Hubschrauber
                  anderer fall ohne rechenbeispiel jacke kostet EUR 199,00 - mwst wird gesenkt die jacke kostet weiter EUR 199,00 - aufschrei? nicht unbedingt. das UN fährt erst einmal einen höheren gewinn ein, wenn dieser jedoch in das gehalt der MA gesteckt wird, ist es auch legitim.
                  Und warum sollten sich die Unternehmen nach einer Steuersenkung plötzlich völlig anders verhalten als bisher?

                  Kommentar


                    Zitat von Raybeez
                    Zitat von Hubschrauber
                    anderer fall ohne rechenbeispiel jacke kostet EUR 199,00 - mwst wird gesenkt die jacke kostet weiter EUR 199,00 - aufschrei? nicht unbedingt. das UN fährt erst einmal einen höheren gewinn ein, wenn dieser jedoch in das gehalt der MA gesteckt wird, ist es auch legitim.
                    Und warum sollten sich die Unternehmen nach einer Steuersenkung plötzlich völlig anders verhalten als bisher?
                    Aus dem gleichen Grund, warum es im Norma 500 Gramm Nudeln für 39 Cent zu kaufen gibt. Sie müssen sich dem Marktpreis anpassen. Sinken die Kosten für das Unternehmen durch weniger Steuern, steigt erstmal ihr Gewinn. Dann wird es aber Unternehmen geben, die mit ihrem vorherigen Gewinn bereits zufrieden waren und dann den Preis entsprechend senken, um mehr Kunden zu gewinnen, die natürlich heutzutage ohne Probleme Preise vergleichen können. Zwingt dann andere Unternehmen nachzuziehen und so passen sich die Preise entsprechend an. Ob jetzt die Gehälter erhört oder die Produktpreise gesenkt werden, nimmt sich dabei dann nicht allzu viel. Geht ja im Endeffekt nur darum, wie viel Kaufkraft das Geld hat.

                    Kommentar


                      Zitat von Alex-
                      Zitat von Raybeez
                      Zitat von Hubschrauber
                      anderer fall ohne rechenbeispiel jacke kostet EUR 199,00 - mwst wird gesenkt die jacke kostet weiter EUR 199,00 - aufschrei? nicht unbedingt. das UN fährt erst einmal einen höheren gewinn ein, wenn dieser jedoch in das gehalt der MA gesteckt wird, ist es auch legitim.
                      Und warum sollten sich die Unternehmen nach einer Steuersenkung plötzlich völlig anders verhalten als bisher?
                      Aus dem gleichen Grund, warum es im Norma 500 Gramm Nudeln für 39 Cent zu kaufen gibt. Sie müssen sich dem Marktpreis anpassen. Sinken die Kosten für das Unternehmen durch weniger Steuern, steigt erstmal ihr Gewinn. Dann wird es aber Unternehmen geben, die mit ihrem vorherigen Gewinn bereits zufrieden waren und dann den Preis entsprechend senken, um mehr Kunden zu gewinnen, die natürlich heutzutage ohne Probleme Preise vergleichen können. Zwingt dann andere Unternehmen nachzuziehen und so passen sich die Preise entsprechend an. Ob jetzt die Gehälter erhört oder die Produktpreise gesenkt werden, nimmt sich dabei dann nicht allzu viel. Geht ja im Endeffekt nur darum, wie viel Kaufkraft das Geld hat.
                      Naaaaja, halte ich für ein Gerücht. In der Theorie bestimmt möglich, aber wenn ich den Preis nicht senke, steigt mein Gewinn mit den Bestandskunden - mit denen ich ja anscheinend auch so schon zufrieden war. Warum also senken? Könnte ich dann immer noch machen, wenn sich der Markt tatsächlich verändert und die Konkurrenz die Preise senkt. Dann muss ich aber um meine Kundschaft kämpfen und die Preissenkung ist nötig. Vorher wäre sie nicht zwingend nötig und da kenne ich nicht soo viele Unternehmen, die das freiwillig machen. Besonders nicht die, die mit keiner Veränderung mehr Gewinn einfahren.

                      Kommentar


                        Glaubst du denn tatsächlich, dass von tausenden Unternehmen kein einziges auf die Idee kommen wird den Preis zu senken, um damit mehr Neukunden zu gewinnen? Gerade weil Unternehmen Gewinn machen wollen, gibt es ja immer Rabattaktionen da neue Kunden häufig mehr Gewinn versprechen als höhere Preise. Das Beispiel oben zeigt doch ganz gut, wie niedrig Preise bei sowas gehen können. Oder nimm die Computerbranche und vergleich was ein Computer mit Leistung x vor 10 Jahren kostete und was er heute kostet.

                        Kommentar


                          Liegt es an mir oder verlieren wir uns in Detailfragen und weichen vom Thema ab?

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                            Zitat von Alex-
                            Glaubst du denn tatsächlich, dass von tausenden Unternehmen kein einziges auf die Idee kommen wird den Preis zu senken, um damit mehr Neukunden zu gewinnen? Gerade weil Unternehmen Gewinn machen wollen, gibt es ja immer Rabattaktionen da neue Kunden häufig mehr Gewinn versprechen als höhere Preise. Das Beispiel oben zeigt doch ganz gut, wie niedrig Preise bei sowas gehen können. Oder nimm die Computerbranche und vergleich was ein Computer mit Leistung x vor 10 Jahren kostete und was er heute kostet.
                            Ja genau Tausend Unternehmen, da meinst wohl die Rewe Group (Penny, Rewe) Schwarz-Gruppe(Lidl, Kaufland), Aldi(Nord,Süd), Edeka(Plus,Netto,Spar), Tengelmann, Metro(Real,Metro)

                            Und wieso Computer günstiger geworden sind, liegt an den Stückzahlen und verbesserten Produktion usw..

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                              Zitat von Torro
                              Liegt es an mir oder verlieren wir uns in Detailfragen und weichen vom Thema ab?
                              Nope liegt nicht an dir...
                              Wobei ich es unterhaltsam finde, wie Volkswirtschaft und Betriebswirtschaft durcheinandergeschmissen wird. Und wie wenig Ahnung teilweise von Marktmechanismen, Preisbildung und Kapitalwirtschaft vorliegt.
                              Sad Story is Sad.

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                                Warum auch über die Realität diskutieren wenn die Fantasiewelt mit pefektem Wettbewerb und Lafferkurve doch so viel schöner ist?
                                Da sind dann auch noch die Markteinkommen von Gott gegeben und haben nichts damit zu tun wie wir den Markt ansich konzipiert haben, Unternehmen haben überhaupt nicht vom Staat profitiert sondern Infrastruktur und kompetente Arbeitskräfte stellt Gott freundlicherweise auch noch zur Verfügung, und Innovationen kommen generell natürlich immer von den Unternehmen selbst (oops).

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