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    In anderen Ländern essen sie Menschen. Das CDUler (und auch andere) gerne eher persönlichere Bestechungen in Form von Posten und späteren Vitamin-B Geschichten bekommen, ist dir bekannt?

    Einer Gesellschaft anzugehören, bedeuted sich dieser eben auch unterzuordnen.

    Und ja, es werden mir/dir/"allen" Erträge weggenommen. Aber mit Zweck, eben um uns als Gesellschaft organisieren zu können.
    Das Argument, das dann sofort alle Reichen wegrennen und wir gefickt sind, kannste knicken. Gibt ja Staaten, wo das nicht so ist.

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      Du redest ständig von Arbeitskraft, als würden die Millionäre und Milliardäre ihr Vermögen mit ehrlicher Arbeit verdienen und die Wirtschaft ankurbeln.

      In der Realität sind die meisten Reichtümer geerbt und zu hohe Unterschiede zwischen Arm und Reich schaden der Wirtschaft, weil die Reichen irgendwann nicht mehr wissen, was sie mit ihrer Kohle anfangen sollen und das Geld totes Kapital ist.

      Und ja, 1,9 Millionen Euro an Großspenden machen einiges aus. Und das sind nur die Großspenden. Nicht einberechnet sind Posten in Aufsichtsräten von großen Konzernen, Vortragshonorare und die anderen Schlupflöcher (ach, ein Abendessen im Edelrestaurant? Ja warum denn nicht?), mit denen sich Geldgeber erkenntlich zeigen. Und bitte komm mir nicht mit den USA, die Verhältnisse in Deutschland sind schlimm genug, da muss man nicht mit dem Finger auf andere zeigen.

      Alles nicht so einfach, wie es hier von manchen propagiert wird.
      True, so true. Guck mal in den Spiegel, Alex.

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        Zitat von My life for IU
        Zitat von Hubschrauber
        Zitat von Nsch
        Warum, dann nicht direkt Studiengebühren einführen? ;)
        wäre sinnvoll, ja.
        nein
        Doch

        Zitat von Torro
        Du redest ständig von Arbeitskraft, als würden die Millionäre und Milliardäre ihr Vermögen mit ehrlicher Arbeit verdienen und die Wirtschaft ankurbeln.
        Klingt immer so als wäre die Arbeit der anderen irgendwie verwerflich oder rechtswidrig.

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          Zitat von VARMENDRION
          Zitat von My life for IU
          Zitat von Hubschrauber
          Zitat von Nsch
          Warum, dann nicht direkt Studiengebühren einführen? ;)
          wäre sinnvoll, ja.
          nein
          Doch

          Zitat von Torro
          Du redest ständig von Arbeitskraft, als würden die Millionäre und Milliardäre ihr Vermögen mit ehrlicher Arbeit verdienen und die Wirtschaft ankurbeln.
          Klingt immer so als wäre die Arbeit der anderen irgendwie verwerflich oder rechtswidrig.
          Weißt doch, dass sobald eine bestimmte Summe auf dem Gehaltscheck steht, die Arbeit nicht mehr ehrlich ist.

          Bill Gates und Marc Zuckerberg sind ja schließlich nur so reich geworden, weil sie reich geerbt haben und nicht etwa, weil es Milliarden von Menschen ziemlich nice fanden Computer nutzen zu können oder facebook zu haben und dafür breitwillig Geld ausgegeben haben.

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            Mit Facebook hast du (unfreiwillig) ein super Beispiel erbracht, dass solche Beträge eben nicht ethisch sauber verdient werden können, wenn auch rechtlich okay. Grundsätzlich ist aber "Superreichtum" nicht "ehrlich" verdienbar und kann daher auch hart besteuert werden, damit diejenigen, das diesen auch tatsächlich erarbeitet haben, davon partizipieren.
            Die Lafferkurve ist auch nicht so einfach, wie du sie hier propagierst.
            Wer seine Deutsche Staatsbürgerschaft abgeben will, soll das tun. Wird man sich aber sehr genau überlegen müssen, weil so ne eu-Staatsbuergerschaft schon ziemlich was wert ist.
            Wer unbedingt weg will, ist auch jetzt schon weg und wohnt in einer Steueroase. Ich denke nicht, dass es zu einer schlagartig en Flucht kommt, nur weil man den Spitzensteuersatz um wenige Punkte erhöht. Ziemliches Hirngespinst

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              Raffe die Doppelbesteurungsdebatte hier gerade nicht? Ich musste hier in Indien jedesmal bei Einstellung / Konto Eröffnung etc meine Steuernr aus Deutschland angeben. Ich bin immer davon ausgegangen, dass ich in Deutschland auch Steuern zahlen muss.

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                Zitat von arcana
                Raffe die Doppelbesteurungsdebatte hier gerade nicht? Ich musste hier in Indien jedesmal bei Einstellung / Konto Eröffnung etc meine Steuernr aus Deutschland angeben. Ich bin immer davon ausgegangen, dass ich in Deutschland auch Steuern zahlen muss.
                http://www.gesetze-im-internet.de/estg/__1.html Um in Deutschland steuerpflichtig zu sein, musst du davon erfasst sein.

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                  Finde es etwas frech von Steuerflucht zu sprechen, wenn jemand nur auswandert / in einem anderen Land lebt, um weniger / keine steuern in .de zu zahlen und Millionär ist - OK.
                  Wenn ein anderer sich im Ausland mehr Chancen sieht und dort "normal" arbeiten geht, um sein leben zu finanzieren, empfinde ich eine zusätzliches Steuer als unangebracht.

                  OK etwas übermüdet und wirr :x

                  Steuerflucht für mich nur, wenn offensichtlich vermögen verschoben werden soll. Nicht, wenn man ein normales leben im Ausland führt

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                    will mal sehen, wie die diskussion hier im land aussieht, wenn vettel oder beckenbauer ihre staatsbürgerschaft abgeben um ein paar millionen zu sparen.

                    zur lafferkurve: würde behaupten wir befinden uns momentan ziemlich sicher links vom scheitelpunkt. die besteuerung großer einkommen und vermögen ist weit unter dem durchschnitt der BRD-geschichte und es gab zuvor bei höheren sätzen nie große auswanderungs-wellen aus steuergründen.

                    Kommentar


                      Hauptsache eure Lagerkämpfe gehen unentwegt weiter. zZz.

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                        Zitat von BoLo
                        will mal sehen, wie die diskussion hier im land aussieht, wenn vettel oder beckenbauer ihre staatsbürgerschaft abgeben um ein paar millionen zu sparen.

                        zur lafferkurve: würde behaupten wir befinden uns momentan ziemlich sicher links vom scheitelpunkt. die besteuerung großer einkommen und vermögen ist weit unter dem durchschnitt der BRD-geschichte und es gab zuvor bei höheren sätzen nie große auswanderungs-wellen aus steuergründen.
                        da wäre ich mir in einer so stark globalisierten welt eben nicht mehr sicher. es ist zu einfach und erstrebenswert sein hohes vermögen ins ausland zu bringen und dennoch den lebensstandard deutschlands zu halten

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                          Nach der Logik könnten wir die Steuern nicht mal auf dem jetzigen Niveau lassen, sondern müssten sowieso immer weiter runteregulieren.

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                            Wäre sinnvoll, ja. Zumindest sowas wie Mehrwertsteuer moderat senken (ca 5%).

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                              Zitat von Alex-
                              Wäre sinnvoll, ja. Zumindest sowas wie Mehrwertsteuer moderat senken (ca 5%).
                              Also zum wohl des Profits der Firmen oder was bringt eine Senkung der Mehrwertsteuer?

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                                Zitat von GeoSCH
                                Zitat von Alex-
                                Wäre sinnvoll, ja. Zumindest sowas wie Mehrwertsteuer moderat senken (ca 5%).
                                Also zum wohl des Profits der Firmen oder was bringt eine Senkung der Mehrwertsteuer?
                                theoretisch, wenn der wettbewerb gut funktioniert (das ist ja mittlerweile bei einigen branchen hier im land fragwürdig, siehe autokartell etc.), profitieren davon vorallem kleine und mittlere einkommen. also alle die viel von ihrem geld direkt wieder ausgeben.
                                das problem ist wahrscheinlich die finanzierung. wenn man im gegenzug sozialausgaben streicht tut man den leuten keinen gefallen.

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