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Flüchtlings- und Asylpolitik

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    Zitat von derdieb
    auf der anderen seite kann ich es gar nicht verstehen, denn wenn ich von einem kriegsgebiet flüchte, dann wäre ich doch am anfang einfach mal froh eine wohnung und ein normales leben zu haben. alles andere bringt die zukunft. darum verstehe ich bei uns auch die leute, die auf flüchtlinge nicht gut zu sprechen sind (und damit meine ich jetzt keine rechten), denn du streckst ihnen die hand entgegen und sie wollen sie nicht, weil es anscheinend nicht gut genug ist. das empfinde ich schon als etwas frech.
    Wat? Wieso interpretierst du so etwas als persönliche Beleidigung? Die Leute ziehen nicht nur um, sie beginnen ein konmplett neues Leben. Warum ist es ein Problem, wenn man das am liebsten an einem bestimmten Ort machen möchte? Das hat nun wirklichnichts mit Dankbarkeit zu tun.

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      Zitat von Sekedow
      Zitat von derdieb
      auf der anderen seite kann ich es gar nicht verstehen, denn wenn ich von einem kriegsgebiet flüchte, dann wäre ich doch am anfang einfach mal froh eine wohnung und ein normales leben zu haben. alles andere bringt die zukunft. darum verstehe ich bei uns auch die leute, die auf flüchtlinge nicht gut zu sprechen sind (und damit meine ich jetzt keine rechten), denn du streckst ihnen die hand entgegen und sie wollen sie nicht, weil es anscheinend nicht gut genug ist. das empfinde ich schon als etwas frech.
      Wat? Wieso interpretierst du so etwas als persönliche Beleidigung? Die Leute ziehen nicht nur um, sie beginnen ein konmplett neues Leben. Warum ist es ein Problem, wenn man das am liebsten an einem bestimmten Ort machen möchte? Das hat nun wirklichnichts mit Dankbarkeit zu tun.
      habs mal markiert. ich rede ja nicht davon, dass sie ihr komplettes leben in einem kleinen kaff verbringen sollen müssen. es geht nur mal um die erste zeit bis sich die ganze situation etwas beruhigt hat und die bürokratie in gang kommt. bekommen würden sie bei uns ja auch alles. wir sind ein reiner fremdenverkehrsort. 99% der einheimischen empfangen die leute mit offenen armen und würden helfen. die restlichen 1% von querdenkern hat man ja überall. aber ich glaub, dass es auch oft an der kommunikation scheitert.

      wobei ich natürlich nicht in der situation bin flüchten zu müssen, also weiß ich auch nicht was in den menschen vorgeht. von daher ist das nur meine subjektive meinung. ich bin da keinem böse, aber so 100%ig versteh ich es trotzdem nicht.

      e: ich quote das noch dazu

      Zitat von Cooki
      Spoiler: 
      Zitat von Sekedow
      Zitat von derdieb
      auf der anderen seite kann ich es gar nicht verstehen, denn wenn ich von einem kriegsgebiet flüchte, dann wäre ich doch am anfang einfach mal froh eine wohnung und ein normales leben zu haben. alles andere bringt die zukunft. darum verstehe ich bei uns auch die leute, die auf flüchtlinge nicht gut zu sprechen sind (und damit meine ich jetzt keine rechten), denn du streckst ihnen die hand entgegen und sie wollen sie nicht, weil es anscheinend nicht gut genug ist. das empfinde ich schon als etwas frech.
      Wat? Wieso interpretierst du so etwas als persönliche Beleidigung? Die Leute ziehen nicht nur um, sie beginnen ein konmplett neues Leben. Warum ist es ein Problem, wenn man das am liebsten an einem bestimmten Ort machen möchte? Das hat nun wirklichnichts mit Dankbarkeit zu tun.


      Naja, man sollte trotzdem erst Mal zufrieden sein, wenn man ankommt und nicht gleich noch Forderungen stellen. Auch in einem kleinen Dorf lässt es sich gut leben und nicht jeder kann in einer Stadt leben. Kann die Leute also schon verstehen, dass sie es als Undankbar ansehen, wenn Hilfe angeboten wird und diese, die dann nicht annehmen wollen, weil ihn was nicht passt.

      Man muss dann erst Mal mit dem Zufrieden sein was man kriegt! Und kann sich wenn man anerkannt wurde immer noch hocharbeiten.

      Finde das sehr komisch, dieses Verhalten mit dem Start eines neuen Lebens zu begründen. Das ganze ist kein Umzug und deswegen müssen die Leute dann zufrieden sein, wenn sie erst mal halt in einem Dorf eine Unterkunft bekommen. Es können ja auch nicht alle Flüchtlinge in Österreich in Wien, Linz und Salzburg wohnen.
      das war's was ich sagen wollte. vielen dank :). ausserdem ist dorf dann doch etwas untertrieben, immerhin haben wir mit ~5.000 einwohnern das stadtrecht ;).

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        Zitat von Sekedow
        Zitat von derdieb
        auf der anderen seite kann ich es gar nicht verstehen, denn wenn ich von einem kriegsgebiet flüchte, dann wäre ich doch am anfang einfach mal froh eine wohnung und ein normales leben zu haben. alles andere bringt die zukunft. darum verstehe ich bei uns auch die leute, die auf flüchtlinge nicht gut zu sprechen sind (und damit meine ich jetzt keine rechten), denn du streckst ihnen die hand entgegen und sie wollen sie nicht, weil es anscheinend nicht gut genug ist. das empfinde ich schon als etwas frech.
        Wat? Wieso interpretierst du so etwas als persönliche Beleidigung? Die Leute ziehen nicht nur um, sie beginnen ein konmplett neues Leben. Warum ist es ein Problem, wenn man das am liebsten an einem bestimmten Ort machen möchte? Das hat nun wirklichnichts mit Dankbarkeit zu tun.
        Naja, man sollte trotzdem erst Mal zufrieden sein, wenn man ankommt und nicht gleich noch Forderungen stellen. Auch in einem kleinen Dorf lässt es sich gut leben und nicht jeder kann in einer Stadt leben. Kann die Leute also schon verstehen, dass sie es als Undankbar ansehen, wenn Hilfe angeboten wird und diese, die dann nicht annehmen wollen, weil ihn was nicht passt.

        Man muss dann erst Mal mit dem Zufrieden sein was man kriegt! Und kann sich wenn man anerkannt wurde immer noch hocharbeiten.

        Finde das sehr komisch, dieses Verhalten mit dem Start eines neuen Lebens zu begründen. Das ganze ist kein Umzug und deswegen müssen die Leute dann zufrieden sein, wenn sie erst mal halt in einem Dorf eine Unterkunft bekommen. Es können ja auch nicht alle Flüchtlinge in Österreich in Wien, Linz und Salzburg wohnen.

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          Hä? Wo seht ihr da eine Forderungen oder die Ablehnung von Hilfe? Er hat nur gesag, dass sie schnell wieder weg sind, ohne die Umstände zu beschreiben. Man kommt irgendwo an, wo man sich nicht 100 pro wohlfühlt und dann kommt ein Anruf "hey, es sind Plätze in Wien frei geworden".

          Wo wurde jetzt jemand beleidigt? Wo ist die Forderung? Wer hat gesagt, dass sie groß unzufrieden waren und uuuunbedingt weg wollten?

          Ihr bringt da persönliche Emotionen ein...

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            Zitat von Sekedow
            Hä? Wo seht ihr da eine Forderungen oder die Ablehnung von Hilfe? Er hat nur gesag, dass sie schnell wieder weg sind, ohne die Umstände zu beschreiben. Man kommt irgendwo an, wo man sich nicht 100 pro wohlfühlt und dann kommt ein Anruf "hey, es sind Plätze in Wien frei geworden".

            Wo wurde jetzt jemand beleidigt? Wo ist die Forderung? Wer hat gesagt, dass sie groß unzufrieden waren und uuuunbedingt weg wollten?

            Ihr bringt da persönliche Emotionen ein...
            Nein bringen wir nicht, es ist eine Ablehnung von Hilfe, weil die Leute hier in einem Nachbarort von Frankfurt nicht wohnen wollen weil ihnen das Dorf zu klein ist. Dabei ist Frankfurt voll und sie wollen trotzdem da hin. Es ist eine Ablehnung von Hilfe weil die Leute sich extra auf die Flüchtlinge vorbereitet haben, Sachspenden gebracht haben und diese jetzt nicht hin wollen. Diese Fälle gab es halt jetzt schon paar und da gab es keine Anrufe, das irgendwo noch Platz ist. Vor allem, von wem sollte da angerufen werden.

            Die Helfe wurde in sofern gekränkt und die Motivationen Flüchtlingen zu helfen gedämpft, weil diese die gar nicht annehmen wollten.

            Glaube eher, dass du derjenige bist, der Emotionen reinbringt und es nicht sehen will, dass es halt ganz wenige gibt, die dann nicht dankbar sind und sofort in eine große Stadt wollen, obwohl diese vollkommen überfüllt ist.

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              Zitat von Bordi
              @nichtverletzt, doch das bin ich. Allerdings sehe ich keinen Grund noch weiter darauf einzugehen. Wozu auch? Ich habe meinen Standpunkt + Erfahrungen bereits mitgeteilt. Du hast deinen mitgeteilt.
              Soso, wie wird das denn dann "abgerundet"?
              Um was bitte diskutieren wir hier? Ich habe gerade das Gefühl, Du suchst in meinen Posts nur noch nach Einzelbegriffen, die Du mir dann vorwerfen kannst. Ernsthaft, im vorherigen Post war es ein riesiges Problem, dass ich "Kriminialität" gesagt haben, nun ist es ein Problem, dass ich "abgerundet" sage. Dann lass doch einfach gut sein?

              @ Cooki: Ich als Flüchtling würde schauen, wo ich für mich und meine Familie die besten Chancen sehe. Und dort hingehen. (Ob dort wirklich die besten Chancen bestehen, ist ja eine ganz andere Frage.) Als Helfer sollte man das verstehen und nicht als Beleidigung auffassen.

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                Zitat von nichtverletzt
                Zitat von Bordi
                @nichtverletzt, doch das bin ich. Allerdings sehe ich keinen Grund noch weiter darauf einzugehen. Wozu auch? Ich habe meinen Standpunkt + Erfahrungen bereits mitgeteilt. Du hast deinen mitgeteilt.
                Soso, wie wird das denn dann "abgerundet"?
                Um was bitte diskutieren wir hier? Ich habe gerade das Gefühl, Du suchst in meinen Posts nur noch nach Einzelbegriffen, die Du mir dann vorwerfen kannst. Ernsthaft, im vorherigen Post war es ein riesiges Problem, dass ich "Kriminialität" gesagt haben, nun ist es ein Problem, dass ich "abgerundet" sage. Dann lass doch einfach gut sein?

                @ Cooki: Ich als Flüchtling würde schauen, wo ich für mich und meine Familie die besten Chancen sehe. Und dort hingehen. (Ob dort wirklich die besten Chancen bestehen, ist ja eine ganz andere Frage.) Als Helfer sollte man das verstehen und nicht als Beleidigung auffassen.
                ok, ich sags noch mal. es ging hier nur um die erste zeit ... sagen wir halbes jahr bis jahr. ausserdem muss man ja auch noch erwähnen, dass es jetzt einfach das totale chaos gibt, weil so viele auf einmal kommen. nehmen wir mal an, dass wir auf den ansturm vorbereitet gewesen wären. glaubst du wirklich, dass jeder flüchtling sich aussuchen dürfte wo er hin will!? sorry, aber da hört dann mein verständnis auch auf, denn immerhin erhoffen sich diese menschen hilfe von uns und da muss man dann auch mal mit etwas zufrieden sein (wobei ich jetzt von unterkünften spreche ... nicht von irgendwelchen zelten auf dem acker). wie gesagt, für die erste zeit, bis anträge etc. durch sind.

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                  Ich suche gar nichts. Die Diskussion ( an der ich mich beteiligt habe) ging um Gutscheine statt Bargeld.
                  Du allerdings versuchst mit deiner Polemik mir Worte in den Mund zu legen, die ich eigentlich schon lange vorher entkräftet habe.
                  Nochmal, ich habe seit mehreren Jahren eine Patenschaft eines Äthiopischen Kindes ünernommen und werde dies auch wieder tun.
                  Desweiteren habe ich bereits mehrer Säcke Kleider gespendet und habe vor kurzem zwei Familien zum Essen eingeladen. Das mag nicht viel sein, aber ich trau mir wetten, trotzdem mehr als die meisten die hier einen auf edlen Ritter machen.
                  Daher interessiert es mich wirklich, was du mit
                  Ich habe nicht behauptet, dass Du die Worte genannt hast. Dir ist der H4- und Gutscheinteil gewidmet, zu dem Du Dich noch überhaupt nicht geäußert hast. Das Kriminalitätsproblem ist dann eher ein Ausblick, um die Argumentation abzurunden.
                  gemeint hast.

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                    Zitat von nichtverletzt
                    Zitat von Bordi
                    @nichtverletzt, doch das bin ich. Allerdings sehe ich keinen Grund noch weiter darauf einzugehen. Wozu auch? Ich habe meinen Standpunkt + Erfahrungen bereits mitgeteilt. Du hast deinen mitgeteilt.
                    Soso, wie wird das denn dann "abgerundet"?
                    Um was bitte diskutieren wir hier? Ich habe gerade das Gefühl, Du suchst in meinen Posts nur noch nach Einzelbegriffen, die Du mir dann vorwerfen kannst. Ernsthaft, im vorherigen Post war es ein riesiges Problem, dass ich "Kriminialität" gesagt haben, nun ist es ein Problem, dass ich "abgerundet" sage. Dann lass doch einfach gut sein?

                    @ Cooki: Ich als Flüchtling würde schauen, wo ich für mich und meine Familie die besten Chancen sehe. Und dort hingehen. (Ob dort wirklich die besten Chancen bestehen, ist ja eine ganz andere Frage.) Als Helfer sollte man das verstehen und nicht als Beleidigung auffassen.
                    Da stimme ich dir zu, aber es geht einfach darum, dass diese wenigen dann auch mal verstehen müssen, wenn die Auffangslager voll sind und sie erst später hinkönnen und sich erst Mal in einem kleinem Dorf zu recht finden müssen. Die meisten kommen ja eh nicht mit der Familie sondern alleine und müssen danach tragischerweise probieren die Familie nach zu holen. Und wenn die Anträge nach einem Jahr durch sind kann man ja in die Stadt gehen und gucken, dass man dort unterkommt und die Familie nachholen kann. Ich habe dann einfach kein Verständnis, wenn man das ablehnt. Vor allem lohnt es sich ja nicht, weil sie ja nicht sofort ihre Familie nachholen können.

                    Zitat von derdieb
                    Zitat von nichtverletzt
                    Zitat von Bordi
                    @nichtverletzt, doch das bin ich. Allerdings sehe ich keinen Grund noch weiter darauf einzugehen. Wozu auch? Ich habe meinen Standpunkt + Erfahrungen bereits mitgeteilt. Du hast deinen mitgeteilt.
                    Soso, wie wird das denn dann "abgerundet"?
                    Um was bitte diskutieren wir hier? Ich habe gerade das Gefühl, Du suchst in meinen Posts nur noch nach Einzelbegriffen, die Du mir dann vorwerfen kannst. Ernsthaft, im vorherigen Post war es ein riesiges Problem, dass ich "Kriminialität" gesagt haben, nun ist es ein Problem, dass ich "abgerundet" sage. Dann lass doch einfach gut sein?

                    @ Cooki: Ich als Flüchtling würde schauen, wo ich für mich und meine Familie die besten Chancen sehe. Und dort hingehen. (Ob dort wirklich die besten Chancen bestehen, ist ja eine ganz andere Frage.) Als Helfer sollte man das verstehen und nicht als Beleidigung auffassen.
                    ok, ich sags noch mal. es ging hier nur um die erste zeit ... sagen wir halbes jahr bis jahr. ausserdem muss man ja auch noch erwähnen, dass es jetzt einfach das totale chaos gibt, weil so viele auf einmal kommen. nehmen wir mal an, dass wir auf den ansturm vorbereitet gewesen wären. glaubst du wirklich, dass jeder flüchtling sich aussuchen dürfte wo er hin will!? sorry, aber da hört dann mein verständnis auch auf, denn immerhin erhoffen sich diese menschen hilfe von uns und da muss man dann auch mal mit etwas zufrieden sein (wobei ich jetzt von unterkünften spreche ... nicht von irgendwelchen zelten auf dem acker). wie gesagt, für die erste zeit, bis anträge etc. durch sind.
                    Kann dir da nur zustimmen derdieb.

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                      Manche kaufen täglich die BISS, machen andere Sachen und brauchen es nicht erwähnen :) wie ein richtiger CR7 halt

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                        Zitat von GeoSCH
                        Manche kaufen täglich die BISS, machen andere Sachen und brauchen es nicht erwähnen :) wie ein richtiger CR7 halt
                        Und andere machen gar nix außer große Reden schwingen. Tja, wir werden es wohl nie erfahren, wobei der Anteil hier womöglich doch ziemlich hoch sein könnte.

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                          Zitat von Cooki
                          Spoiler: 
                          Zitat von nichtverletzt
                          Zitat von Bordi
                          @nichtverletzt, doch das bin ich. Allerdings sehe ich keinen Grund noch weiter darauf einzugehen. Wozu auch? Ich habe meinen Standpunkt + Erfahrungen bereits mitgeteilt. Du hast deinen mitgeteilt.
                          Soso, wie wird das denn dann "abgerundet"?
                          Um was bitte diskutieren wir hier? Ich habe gerade das Gefühl, Du suchst in meinen Posts nur noch nach Einzelbegriffen, die Du mir dann vorwerfen kannst. Ernsthaft, im vorherigen Post war es ein riesiges Problem, dass ich "Kriminialität" gesagt haben, nun ist es ein Problem, dass ich "abgerundet" sage. Dann lass doch einfach gut sein?

                          @ Cooki: Ich als Flüchtling würde schauen, wo ich für mich und meine Familie die besten Chancen sehe. Und dort hingehen. (Ob dort wirklich die besten Chancen bestehen, ist ja eine ganz andere Frage.) Als Helfer sollte man das verstehen und nicht als Beleidigung auffassen.


                          Da stimme ich dir zu, aber es geht einfach darum, dass diese wenigen dann auch mal verstehen müssen, wenn die Auffangslager voll sind und sie erst später hinkönnen und sich erst Mal in einem kleinem Dorf zu recht finden müssen. Die meisten kommen ja eh nicht mit der Familie sondern alleine und müssen danach tragischerweise probieren die Familie nach zu holen.
                          was mit den verschärften aufnahmeregeln für viele schwierig werden wird. da werden noch viele tränen fliessen. ich glaub jetzt ist es einfach mal wichtig das sich die situation stabilisiert und den leuten auf richtige art und weise geholfen wird. alles andere kommt wohl hoffentlich bald von selbst.

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                            Zitat von Bordi
                            Zitat von GeoSCH
                            Manche kaufen täglich die BISS, machen andere Sachen und brauchen es nicht erwähnen :) wie ein richtiger CR7 halt
                            Und andere machen gar nix außer große Reden schwingen. Tja, wir werden es wohl nie erfahren, wobei der Anteil hier womöglich doch ziemlich hoch sein könnte.
                            Was erwartest du, soll hier jeder nun rein schreiben was er macht? dient es um sich zu profilieren wer mehr für Flüchtlinge macht?

                            Eigentlich juckt das keine Sau solange du nicht auf die Strasse gehst und die Flüchtlinge anders behandelst.

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                              Zitat von GeoSCH
                              Zitat von Bordi
                              Zitat von GeoSCH
                              Manche kaufen täglich die BISS, machen andere Sachen und brauchen es nicht erwähnen :) wie ein richtiger CR7 halt
                              Und andere machen gar nix außer große Reden schwingen. Tja, wir werden es wohl nie erfahren, wobei der Anteil hier womöglich doch ziemlich hoch sein könnte.
                              Was erwartest du, soll hier jeder nun rein schreiben was er macht? dient es um sich zu profilieren wer mehr für Flüchtlinge macht?

                              Eigentlich juckt das keine Sau solange du nicht auf die Strasse gehst und die Flüchtlinge anders behandelst.
                              Wie soll ich auf die Straße gehen die Flüchtlinge anders behandeln? Was redest du eigentlich?

                              Wo ist denn jetzt der Zusammenhang? Les doch einfach mal die Verlauf von nichtverletzt und dann komm wieder.

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                                Zitat von GeoSCH
                                Zitat von Bordi
                                Zitat von GeoSCH
                                Manche kaufen täglich die BISS, machen andere Sachen und brauchen es nicht erwähnen :) wie ein richtiger CR7 halt
                                Und andere machen gar nix außer große Reden schwingen. Tja, wir werden es wohl nie erfahren, wobei der Anteil hier womöglich doch ziemlich hoch sein könnte.
                                Was erwartest du, soll hier jeder nun rein schreiben was er macht? dient es um sich zu profilieren wer mehr für Flüchtlinge macht?

                                Eigentlich juckt das keine Sau solange du nicht auf die Strasse gehst und die Flüchtlinge anders behandelst.
                                Grundsätzlich muss man in solchen Kontexten zwischen Signalwirkung ( z.B. Til Schweiger im Flüchtlingsthema ) und Stammtischgelaber / Profilierung unterscheiden. Das was Til Schweiger gemacht hat ist absolut positiv zu bewerten. Random Profilierung braucht kein Mensch.

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