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Flüchtlings- und Asylpolitik

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    Keyc, du setzt einen einwandfreien und reibungslosen datenabgleich innerhalb der EU voraus und machst daran fest ob die EU "überhaupt" für irgendetwas gut ist. Stellst sie also existentiell in Frage. Der NSU Fall, als populäres Beispiel, hat gezeigt: selbst der Datenaustausch zwischen Bundesländern fand kaum statt. Dieses Problem war bei der Erfassung von Flüchtlinge auch vorhanden hier merkte man auf einmal die Computerprogramme sind nicht kompatibel. Wie kann man bei einer solchen Ausgangslage im eigenem Land ernsthaft glauben international wäre es leichter.

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      Wer ist dieser Keyc? Den muss ich wohl verpasst haben.


      Nur weil es aktuell nicht existiert heißt es nicht das es nicht möglich wäre.
      Es kann technisch nicht so schwer sein so etwas zutun. Man gibt Milliarden für alles mögliche aus, da wird man eine auch dafür abzweigen können. Da wurde eindeutig einiges verschlafen, aber Internet und IT ist für Merkel noch immer neuland.
      Die EU reguliert die Bananen und Gurken form, kann aber keine technischen IT Standards für Behörden bestimmen?
      Halte ich doch für sehr fragwürdig.

      http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/anwaeltin-erkennt-verdaechtigen-im-freiburger-mordfall-14573696.html

      Offenbar ließen ihn die griechischen Behörden aber nach anderthalb Jahren frei, er sollte sich regelmäßig bei der Polizei melden. Hussein K. tat das nicht, stattdessen reiste er im November 2015 wahrscheinlich über Weil am Rhein nach Deutschland ein und wurde in Freiburg aufgenommen.
      Was hat Griechenland erwartet das sich so jemand tatsächlich meldet?
      http://www.spiegel.de/panorama/justiz/freiburg-tatverdaechtiger-von-haftanstalt-in-krankenhaus-verlegt-a-1125922.html
      beim Prüfvorgang habe es keinen Treffer gegeben: Der Asylbewerber sei "weder bei Interpol noch im Schengener Informationssystem zur Fahndung ausgeschrieben" gewesen.
      Und wenn er sich nicht gemeldet hat, einfach vergessen das er existiert?


      Ganze doch echt sehr sehr Bescheidene Arbeit von Griechenland und Deutschland. Diese Arbeit hat einem Menschen das Leben gekostet und nix wird es besser machen. Wenn man nicht den willen hat Dinge anzugehen die einfach zu den Grundlagen gehören sollte, war es mit Sicherheit nicht der letzte Fall wo die Behörden mist gebaut haben.
      Wir reden immerhin von einer Zeit wo es sehr viele Menschenleben retten kann wenn die Informationspolitik und Informationssysteme gut funktionieren. Man stelle sich mal vor der hätte einen Terroranschlag verübt.
      Dann sagt Merkel und Maiziere "Opps sorry"?

      Die griechischen Medien fanden das für einen aus Afghanistan stammenden Flüchtling bemerkenswert. Dass es ihm gelingen konnte, in Deutschland unerkannt einzureisen, zeigt vor allem die Schwächen des Jugendhilferechts: Minderjährige Ausländer stellen auf Anraten von sozialen Diensten häufig gar keinen Asylantrag, sondern begehren nach Auskunft des „Bundesamtes für Migration“ (Bamf) um die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis nach dem Aufenthaltsgesetz, was für sie erfolgreich ist, wenn für ihr Herkunftsland ein Abschiebeverbot erlassen wurde.
      Ja bitte einfach Freikarten verschenken. (Ich weiß das klingt polemisch ist aber doch leider wahr)

      Interessant für die Diskussion des Alters
      Die Ermittler haben ein medizinisches Gutachten in Auftrag gegeben, das klären soll, ob Hussein K. tatsächlich erst 17 Jahre alt ist. Mehr als 20 Prozent der im Jahr 2016 in Freiburg angekommenen unbegleiteten minderjährigen Ausländer wurden im Nachhinein als volljährig eingestuft.
      http://www.spiegel.de/panorama/justiz/freiburg-tatverdaechtiger-fluechtling-koennte-von-amnestie-profitiert-haben-a-1125895.html

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        Zitat von Fortuna
        Das ist aber die Aufgabe der Politiker, oder besser gesagt der GroKo und das was die bisher geleistet haben, lässt sich wunderbar in einem Wort beschreiben: Nichts.
        Ich glaube dein grundsätzliches problem ist, dass du

        - völlig verschlafen hast, was alles in den letzten 1-2 Jahren an asylrechtsverschärfung durchgesetzt wurde
        - der meinung bist, es kommen im moment 100.000 flüchtlinge im monat an
        - dich noch nie informiert hast, wie ein asylverfahren aussieht und was es beinhaltet

        aus ganz persönlicher erfahrung: in meinem ehemaligen kinderzimmer wohnt ein flüchtling und ich kann dir sagen, dass es im moment extrem schwierig ist, einen asylantrag genehmigt zu bekommen, obwohl wir als familie alles probieren, was rechtlich möglich ist. kein syrer, quasi keine chance.

        heute abend werden 50 afghanen nach afghanistan abgeschoben. peinlich für so ein reiches land.

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          und das land wäre sicherlich nicht so reich wenn es bereits die letzten 5,6 jahrzehnte eine uneingeschränkte einwanderung zugelassen hätte.

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            sinnfreie aussage. es gab nie eine ungeschränkte einwanderung, ohne jetzt über den grund des wohlstandes der ersten welt zu diskutieren.

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              ja, rate mal warum. dass die einwanderungsgesetze verschärft werden würden, war bislang nur eine frage der zeit, ob es bereits jetzt geschieht oder in 4-5 jahren macht keinen unterschied, bis auf die tatsache ob der rechte rand deshalb wächst oder nicht.

              Kommentar


                aus ganz persönlicher erfahrung: in meinem ehemaligen kinderzimmer wohnt ein flüchtling und ich kann dir sagen, dass es im moment extrem schwierig ist, einen asylantrag genehmigt zu bekommen, obwohl wir als familie alles probieren, was rechtlich möglich ist. kein syrer, quasi keine chance.

                heute abend werden 50 afghanen nach afghanistan abgeschoben. peinlich für so ein reiches land.
                Du weißt selber das es nicht die Frage des Reichtums ist. Man kann nicht jeden aufnehmen und behalten der gerne hier wäre. Schuld daran ist unter anderem der Kapitalismus auch ein Land muss sich der Effizienz und Ressourcen Knappheit fügen.
                Wenn natürlich der Reichtum in der Welt viel viel besser verteilt wäre, könnten sie vielleicht hier bleiben oder müssten erst gar nicht hier her kommen. Aber das weißt du sicherlich selber schon.
                Und damit haben wir nicht mal die Sozialen Probleme abgedeckt. Du erkennst doch mittlerweile viele wollen nur das nötigste tun bei diesen Thema. Eine Gruppe will zB gar nicht das solche Menschen hier herkommen.
                Wenn du die Demokratie tatsächlich lebst, ist es nicht nur eine kapitalistische Entscheidung sondern auch eine demokratische, nur denen Hilfe zu geben die sonst keine bekommen und deren Heimat aktuell nicht lebensfähig ist.

                Andere Aspekt ist auch noch, stell dir mal vor unsere Großeltern wären nach dem 2 WK nicht mehr nach Deutschland gekommen bzw hätten das Land für immer verlassen, wer ist dann noch da das Land aufzubauen? Deutschland wäre nicht reich wenn es nicht die vielen Menschen gegeben hätte die ihr Land aufbauen und verändern wollten. Ich frage mich bei vielen Arabischen Ländern, wer zur Hölle soll die Länder noch aufbauen und verändern? Man geht einfach lieber ins gemachte Nest.
                Und ja ich weiß auch das ich hier hineingeboren wurde und nichts dafür kann und evtl würden viele auch flüchten wenn es hier anders aussieht. Das sieht es aber nicht und man muss mit den Problemen fertig werden die man selber hat, sonst geht es einem irgendwann wie diesen anderen Ländern und das kann nicht unser Ziel sein.

                Kommentar


                  Zitat von Judass_appeasement
                  Andere Aspekt ist auch noch, stell dir mal vor unsere Großeltern wären nach dem 2 WK nicht mehr nach Deutschland gekommen bzw hätten das Land für immer verlassen, wer ist dann noch da das Land aufzubauen? Deutschland wäre nicht reich wenn es nicht die vielen Menschen gegeben hätte die ihr Land aufbauen und verändern wollten. Ich frage mich bei vielen Arabischen Ländern, wer zur Hölle soll die Länder noch aufbauen und verändern? Man geht einfach lieber ins gemachte Nest.
                  Und ja ich weiß auch das ich hier hineingeboren wurde und nichts dafür kann und evtl würden viele auch flüchten wenn es hier anders aussieht. Das sieht es aber nicht und man muss mit den Problemen fertig werden die man selber hat, sonst geht es einem irgendwann wie diesen anderen Ländern und das kann nicht unser Ziel sein.
                  Naja wieso sollten Deutsche auch das Land verlassen, in einem Krieg den sie im eigenem Land angefangen haben, ergab ja kein Sinn, oder glaubst du Nazis waren gerne gesehen in England, Osteuropa..

                  Und das Land wurde auch von sehren vielen Gastarbeitern wieder aufgebaut und durch einen Plan der Siegermächte...

                  Dein Problem ist das Schulsystem, andere haben das Problem noch nie eine Schule gesehen zu haben, oder jeden Minute eine Bombe ins Klassenzimmer fliegen kann, da wirken deine Problem lächerlich

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                    Tja, die technik soll der migration helfen. Wenn meine großmutter mit toyota jeep ueber haff hätte heizen können, dann wäre in den damaligen fluchtbewegungen einiges anders gewesen. Zumal viele deutsche ausgewandert sind zu der zeit. Die fortbewegungsmittel haben sich einfach verbessert, früher war es viel schwieriger auszuwandern.


                    E: frahe mich was irgendwann abgeht wenn indien keine afghanen mehr aufnimmt. Hoffentlich nicht bald, sollen weiter die hindus etc "verdünnen".

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                      Zitat von Judass_appeasement
                      aus ganz persönlicher erfahrung: in meinem ehemaligen kinderzimmer wohnt ein flüchtling und ich kann dir sagen, dass es im moment extrem schwierig ist, einen asylantrag genehmigt zu bekommen, obwohl wir als familie alles probieren, was rechtlich möglich ist. kein syrer, quasi keine chance.

                      heute abend werden 50 afghanen nach afghanistan abgeschoben. peinlich für so ein reiches land.
                      Du weißt selber das es nicht die Frage des Reichtums ist. Man kann nicht jeden aufnehmen und behalten der gerne hier wäre. Schuld daran ist unter anderem der Kapitalismus auch ein Land muss sich der Effizienz und Ressourcen Knappheit fügen.
                      Wenn natürlich der Reichtum in der Welt viel viel besser verteilt wäre, könnten sie vielleicht hier bleiben oder müssten erst gar nicht hier her kommen. Aber das weißt du sicherlich selber schon.
                      Und damit haben wir nicht mal die Sozialen Probleme abgedeckt. Du erkennst doch mittlerweile viele wollen nur das nötigste tun bei diesen Thema. Eine Gruppe will zB gar nicht das solche Menschen hier herkommen.
                      Wenn du die Demokratie tatsächlich lebst, ist es nicht nur eine kapitalistische Entscheidung sondern auch eine demokratische, nur denen Hilfe zu geben die sonst keine bekommen und deren Heimat aktuell nicht lebensfähig ist.

                      Andere Aspekt ist auch noch, stell dir mal vor unsere Großeltern wären nach dem 2 WK nicht mehr nach Deutschland gekommen bzw hätten das Land für immer verlassen, wer ist dann noch da das Land aufzubauen? Deutschland wäre nicht reich wenn es nicht die vielen Menschen gegeben hätte die ihr Land aufbauen und verändern wollten. Ich frage mich bei vielen Arabischen Ländern, wer zur Hölle soll die Länder noch aufbauen und verändern? Man geht einfach lieber ins gemachte Nest.
                      Und ja ich weiß auch das ich hier hineingeboren wurde und nichts dafür kann und evtl würden viele auch flüchten wenn es hier anders aussieht. Das sieht es aber nicht und man muss mit den Problemen fertig werden die man selber hat, sonst geht es einem irgendwann wie diesen anderen Ländern und das kann nicht unser Ziel sein.


                      Junge der Post... flex kannste nochmal? Die Phrasen, die du da in krudem Deutsch von dir gibst und es als große Weisheiten verkaufst. Meine Güte...

                      Dein Aufruf am Ende, dass man doch mit den eigenen Problemen fertig werden soll und nicht flüchten, könntest du dem mal selbst nachgehen? Du flüchtest dich doch ständig in inhaltslose Plattitüden und schaffst es seit Jahren nicht, leserliche Texte zu verfassen.

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                        Dein Problem ist das Schulsystem, andere haben das Problem noch nie eine Schule gesehen zu haben, oder jeden Minute eine Bombe ins Klassenzimmer fliegen kann, da wirken deine Problem lächerlich
                        Du kannst immer sagen den anderen geht es schlimmer, löst deine eigene Probleme aber nicht und halte ich zu 95% auch für nicht hilfreich. Nur weil dein Nachbar Krebs hat geht es deinem gebrochenen Arm nicht besser.

                        Naja wieso sollten Deutsche auch das Land verlassen, in einem Krieg den sie im eigenem Land angefangen haben, ergab ja kein Sinn, oder glaubst du Nazis waren gerne gesehen in England, Osteuropa..
                        Also wenn du die Geschichte offensichtlich kennst verstehe ich deinen Einwand bezüglich der Flucht aus dem eigenen Land nicht.

                        Und das Land wurde auch von sehren vielen Gastarbeitern wieder aufgebaut und durch einen Plan der Siegermächte...
                        Keiner bezweifelt die Hilfe aber die Jahre danach muss man auch was tun um zu wachsen.

                        Dein Aufruf am Ende, dass man doch mit den eigenen Problemen fertig werden soll und nicht flüchten, könntest du dem mal selbst nachgehen? Du flüchtest dich doch ständig in inhaltslose Plattitüden und schaffst es seit Jahren nicht, leserliche Texte zu verfassen.
                        Das ist kein Aufruf, das ist einfach ein Teil der Selbsterhaltung. Kannst mich ja gerne dafür flamen, aber ich habe den Mechanismus nicht erfunden. Du darfst dich gerne für immer um Probleme von anderen kümmern, wird bestimmt ein tolles Leben.
                        Vielleicht kannst du auch nicht richtig lesen? Alles eine Frage der Perspektive.

                        Die Phrasen, die du da in krudem Deutsch von dir gibst und es als große Weisheiten verkaufst. Meine Güte...
                        Weisheiten? Also ich bin vieles aber nicht weise.

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                          Wenn mein Nachbar aber sein Haus verliert durch eine Bombe, dann geh ich nicht aus dem Haus und repariere mein Fenster, weil sie zersprungen ist von der Wucht des Aufschlags..

                          Kommentar


                            Ich bin sicher es gibt solche Menschen.
                            Verstehe aber worauf du hinaus willst. Nur Die arabischen Länder sind nicht unsere Nachbarn. Das hat moralisch und auch einfach menschlich gesehen eine große Auswirkung auf die Einstellung.
                            Wenn Frankreich im Bürgerkrieg wäre, würde man wahrscheinlich an der Grenze ein Schutz-tunnel aufstellen und Asylfragen würden erst ganz am Ende gestellt werden.
                            Viele denken man müsste alles und jeden gleich behandeln, dabei ist doch offensichtlich dies können nur wenige Menschen. Selbst der Staat der sich das zum Ziel gesetzt hat tut es nicht.

                            Verdächtiger in Freiburg Fingerabdrücke sind mit Fall auf Korfu identisch Der Verdächtige im Freiburger Mordfall hatte zuvor auch ein Gewaltverbrechen an einer jungen Frau in Griechenland begangen. Fingerabdrücke in beiden Fällen stimmten überein, wie ein Ermittler SPIEGEL ONLINE bestätigte.
                            http://www.spiegel.de/panorama/justiz/freiburg-verdaechtiger-schon-in-griechenland-straffaellig-a-1125959.html

                            Hier ein Artikel darüber wie das passieren konnte
                            http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/kriminalitaet/wie-konnte-hussein-k-seine-identitaet-verschleiern-14574596-p2.html

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                              Zitat von Hody von Saggschweiss
                              ja, rate mal warum. dass die einwanderungsgesetze verschärft werden würden, war bislang nur eine frage der zeit, ob es bereits jetzt geschieht oder in 4-5 jahren macht keinen unterschied, bis auf die tatsache ob der rechte rand deshalb wächst oder nicht.
                              na, mir ist das bewusst - du hast das doch behauptet und widerlegst dich jetzt quasi selber? sehe hier keinen zusammenhang zu meinem post.


                              [quote=BVLGARI]
                              Zitat von noobhans
                              Zitat von Fortuna


                              heute abend werden 50 afghanen nach afghanistan abgeschoben. peinlich für so ein reiches land.
                              Da es in afghanistan sichere Gebiete gibt, gibt es auch kein Problem mit dem Abschieben , reiches Land hin oder her .
                              man kann sich die welt auch schön reden. praktisch kein afghanistanexperte wird dir das bestätigen.

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                                [quote=noobhans]
                                Zitat von Hody von Saggschweiss
                                ja, rate mal warum. dass die einwanderungsgesetze verschärft werden würden, war bislang nur eine frage der zeit, ob es bereits jetzt geschieht oder in 4-5 jahren macht keinen unterschied, bis auf die tatsache ob der rechte rand deshalb wächst oder nicht.
                                na, mir ist das bewusst - du hast das doch behauptet und widerlegst dich jetzt quasi selber? sehe hier keinen zusammenhang zu meinem post.


                                Zitat von BVLGARI
                                Zitat von noobhans
                                Zitat von Fortuna


                                heute abend werden 50 afghanen nach afghanistan abgeschoben. peinlich für so ein reiches land.
                                Da es in afghanistan sichere Gebiete gibt, gibt es auch kein Problem mit dem Abschieben , reiches Land hin oder her .
                                man kann sich die welt auch schön reden. praktisch kein afghanistanexperte wird dir das bestätigen.
                                Wie wird man eig. "Afghanistanexperte" und was qualifiziert einen als "Experten"?

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