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    Die EU könnte auch einfach ihr Militär nutzen und den Krieg beenden in Syrien?

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      Zitat von Fortuna
      Die EU könnte auch einfach ihr Militär nutzen und den Krieg beenden in Syrien? Was spricht dagegen?
      und dann ein zweites irak/afghanistan zu haben? warum sollte man die gleichen fehler immer und immer wieder tun?

      ich denke man bereits schmerzhaft festgestellt, dass ein krieg nicht die richtige lösung ist, um die probleme zu lösen.

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        Zitat von c. ronaldo
        Du verstehst den Gedanken, der dahinter steht nicht. Wurde auch schon von keyc angesprochen - Doppelmoral.
        Der Hintergedanke von keyc ist derzeit sicher sowas wie "aus allen Rohren feuern, hauptsache die Unzufriedenheit aussdrücken". Einen positiven Kommentar zu neuen Entwicklungen kann es aus der Richtung sicher nicht geben, sobald sich irgendwas Positives entwickeln könnte, zieht man sich halt auf so Aussagen zurück, damit man ja bei seiner Grundannahme "alles scheisse" aufrecht erhalten kann.
        Die besprochenen Themen sind von einander unabbhängig und du progressive Kritik an dem Deal mit der Türkei wird von euch nicht weiter besprochen, da man da nicht zwingend alles schlecht reden kann.

        Zitat von Fortuna
        Die EU könnte auch einfach ihr Militär nutzen und den Krieg beenden in Syrien?
        Ich bitte dich, ist das dein ernst? Mal abgesehen davon, dass wir das wohl kaum können, habe ich iwie kein bock auf einen Kriegseinsatz in dem Putin eigene Interessen verfolgt.

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          Zitat von Fortuna
          Die EU könnte auch einfach ihr Militär nutzen und den Krieg beenden in Syrien? Was spricht dagegen?
          Praktisch nichts: es wird zwar allgemein ein UN-Mandat benötigt, dieser Schritt wurde in der Vergangenheit aber schon öfter übergangen

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            Ehm... wenn der Krieg in Syrien, welches ja das Kernproblem ist, nicht gelöst wird, wird die Flüchtlingsproblematik doch gar nicht wirklich angegangen . Ohne den Krieg dort würde es doch gar keine Flüchtlinge geben. Man versucht also die Ursache unter den Teppich zu kehren und die Konsequenzen nun irgendwie zu tragen.

            Es kann doch nicht sein, dass die da hinten fröhlich ihren Bürgerkrieg austragen und wir dann den Nebeneffekt auffangen dürfen.

            Wir hätten die Mittel den Krieg dort zu beenden, sicher auf Kosten unserer Soldaten, aber es ist sicher keine Lösung diesen Krieg auszusitzen.

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              Dieser Krieg würde sich wieder in die Länge ziehen ohne Ende in Sicht und genauso erfolglos verlaufen wie in Afghanistan und Irak. Ich verstehe deinen Aspekt, die Ursache bekämpfen zu wollen, Krieg/ein europäisches/westliches militärisches großräumiges Eingreifen ist allerdings wohl der falsche Weg und nur im äußersten Fall ein Mittel

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                Zitat von Fortuna
                Ohne den Krieg dort würde es doch gar keine Flüchtlinge geben.
                Was? Anteil der Syrer unter den Flüchtlingen liegt gerade bei 40%
                Zitat von Fortuna
                Wir hätten die Mittel den Krieg dort zu beenden, sicher auf Kosten unserer Soldaten, aber es ist sicher keine Lösung diesen Krieg auszusitzen.
                Wie kommt man denn auf so eine Aussage. Es werden dort gerade Interessen von mehr als einer Weltmacht ausgetragen. Da willst du wirklich militärisch mitmischen? Ist dir klar wie viele Gruppen da gerade kämpfen und warum in den deutschen Medien immer wieder der Spruch "Eine Lösung des Konflikts ohne Russland ist nicht möglich" wiederholt wird?

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                  Zitat von Fortuna
                  Ehm... wenn der Krieg in Syrien, welches ja das Kernproblem ist, nicht gelöst wird, wird die Flüchtlingsproblematik doch gar nicht wirklich angegangen . Ohne den Krieg dort würde es doch gar keine Flüchtlinge geben. Man versucht also die Ursache unter den Teppich zu kehren und die Konsequenzen nun irgendwie zu tragen.

                  Es kann doch nicht sein, dass die da hinten fröhlich ihren Bürgerkrieg austragen und wir dann den Nebeneffekt auffangen dürfen.

                  Wir hätten die Mittel den Krieg dort zu beenden, sicher auf Kosten unserer Soldaten, aber es ist sicher keine Lösung diesen Krieg auszusitzen.
                  daher habe ich vorher auch geschrieben

                  und dann ein zweites irak/afghanistan zu haben? warum sollte man die gleichen fehler immer und immer wieder tun?
                  wieso sollten sie/wir den gleichen fehler wieder machen? schau dir libyen an. klar war gaddafi ein riesen problem, aber durch seinen sturz+hinrichtung hat man das gebiet total destabilisiert.


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                    Zitat von Sekedow
                    Zitat von Fortuna
                    Ohne den Krieg dort würde es doch gar keine Flüchtlinge geben.
                    Was? Anteil der Syrer unter den Flüchtlingen liegt gerade bei 40%
                    Zitat von Fortuna
                    Wir hätten die Mittel den Krieg dort zu beenden, sicher auf Kosten unserer Soldaten, aber es ist sicher keine Lösung diesen Krieg auszusitzen.
                    Wie kommt man denn auf so eine Aussage. Es werden dort gerade Interessen von mehr als einer Weltmacht ausgetragen. Da willst du wirklich militärisch mitmischen? Ist dir klar wie viele Gruppen da gerade kämpfen und warum in den deutschen Medien immer wieder der Spruch "Eine Lösung des Konflikts ohne Russland ist nicht möglich" wiederholt wird?
                    aus demselben Grund, wieso in den Medien oft wiederholt wurde "Stoppt Putin jetzt!". reine Hetze gegen Russland/Putin

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                      Verstehst du den Inhalt der Aussage oder hast du nur Putin gelesen und im Affekt darauf reagiert? Wen würden wir denn in dem Krieg bekämpfen und wen Russland? Weisst du überhaupt wen Russland gerade bekämpft?

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                        Ich bin doch gar nicht für einen Kampfeinsatz, das hat doch der User "Fortuna" angesprochen, nicht ich, daher beschäftige ich mich auch nicht damit, wen wir da bekämpfen würden.

                        Ja ich weiß, wen Russland gerade bekämpft. Bei der Informationslage und der Lage in Syrien ist es allerdings sehr schwer, den Überblick zu behalten und mit 100% Wahrscheinlichkeit behaupten zu können, wer gegen wen und mit wem kämpft.

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                          und genau deshalb wäre es schwachsinn militärisch einzugreifen. außerdem habe ich angst vor den ganzen keycs, die sich dann beschweren würden, dass unsere soldaten herhalten müssen. (u know what i mean)
                          wenn man sich die wahlergebnisse des letzten wochenendes anschaut, ist dieser gipfel genau eine woche zu spät gewesen.
                          der lösungsvorschlag der türkei ist ein durchbruch und steht in keinem zusammenhang mit dem eu-beitritt der türkei, was in der merkelschen pk auf nachfrage hin beantwortet wurde. zusätzlich wurde erläutert, warum und wieso die türkei ein so wichtiger partner ([email protected]) in der jetzigen situation ist. diesbezüglich von doppelmoral zu reden, bescheinigt nur das eigene beschränkte denkvermögen, da es einfach zu kurz gedacht ist.

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                            Zitat von keyc
                            Zitat von c. ronaldo
                            @Ollie: Verstehe ich deine Argumentation richtig, wenn du sagst, dass Europarecht über unserer Verfassung steht?
                            So wird das rechtlich oft gehandhabt. Im GG steht oft Deutscher wird aber im Recht mittlerweile fast immer mit EU Bürger gleichgesetzt. So habe ich es mal gelernt. Das Verfassungsgericht überträgt mittlerweile öfters auch Klagen ans EU Gericht zur Klärung der Rechtslage. Ob das so okay ist? ich persönlich finde die EU ziemlich undemokratisch. Ändert aber nichts daran das es so gemacht wird.
                            undemokratisch? ich habe keinem EU Politiker meine Stimme gegeben. naja der Begriff Demokratie ist mittlerweile nichts als eine Perversion einer Vision



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                              Zitat von c. ronaldo
                              undemokratisch? ich habe keinem EU Politiker meine Stimme gegeben. naja der Begriff Demokratie ist mittlerweile nichts als eine Perversion einer Vision
                              Nur weil du nicht wählen gehst macht das die Wahl nicht undemokratisch

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                                http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/e-library/documents/policies/international-affairs/general/docs/turkey_second_progress_report_en.pdf
                                http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/e-library/documents/policies/international-affairs/general/docs/turkey_second_progress_report_commission_staff_wor king_en.pdf
                                http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/european-agenda-migration/background-information/docs/eu_turkey_joint_action_plan_implementation_report_ 20160304_en.pdf

                                alles bitte mal durchlesen, keyc.

                                @c.ronaldo: dass du nicht wählen gehst, ist dein problem oder verstehe ich die aussage gerade falsch?

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