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Flüchtlings- und Asylpolitik

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    Zitat von michi

    im übrigen wundere ich mich nicht über den anstieg rechter straftaten; ich mache mir sorgen darum aber nur weil hans wurst ein flüchtlingsheim anzündet, verurteile ich nicht jeden kritiker als gewalttätigen vollidioten mit rechter attitüde. ich verurteile aber jemanden wie dich nicht weit genug gedacht und deshalb eine meinung gebildet und nach außen getragen zu haben, die rechte idioten denken lässt, sie würden im sinne aller agieren.
    Logik umgedreht und für richtig empfunden oder wie? :D Sorry, macht null Sinn.

    Zitat von buffy
    Spoiler: 
    Zitat von dr0elf
    ...
    Keine Pauschalisierungen von konservativen Usern? Kannst dich gerne wieder an dem Wort aufhängen, ändert nichts daran, dass es keine Diffamierung ist. Habe auch nie behauptet, dass alle konservativen Ansichten fremdenfeindlich sind, aber die meisten hier genannten fremdenfeindlichen Sätze kommen definitiv aus der konservativen Ecke. Diese Logik traue ich dir zu. Hier nur ein paar der Äußerungen der letzten Seiten, die eindeutig pauschalisieren: "Obs was jetzt mit Köln zu tun hat hin oder her aber in der letzten Zeit sind mir auch öfters schwarz köpfe (politisch(rm) korrekt) aufgefallen die sich merkwürdig verhalten" "Nehmen wir als Beispiel nen Afrikaner oder Araber, der aus einem muslimischen Land kommt. Scharia gilt da als Gesetz. So einen Mist wie am Kölner Hbf hätten sich die Leute bei sich "zu Hause" gar nicht getraut, weil da eben Scharia herrscht." "Es wird ja jede Form der Bestrafung von ausländischen Mitbürgern als Rassismus abgetan." "Merkel, Beck, Gabriel, Gauck – ihr habt alle mit missbraucht in Köln" "Warum macht der Staat nichts um uns und besonders unsere Frauen zu schützen" Man könnte in der traurigen Vergangenheit dieses Threads noch viel schlimmere Aussagen heraussuchen. Ich denke da an Perlen von krafti, als er z.B. meinte, dass "die Asylanten alles zukacken" würden und ähnliches. Oder die grandiose Geschichte von Cooki, als er durch eigene Insiderinformationen herleitete, dass der Gebrauch von Stichwaffen im arabischen Raum viel üblicher sei und Türken und Araber viel schneller zustechen würde als Deutsche und Russen. Den Post hat er dann schnell gelöscht, in unseren Herzen verewigt hat er sich dennoch. Nun mach daraus was du möchtest. Du kannst auch einfach weiter damit fortfahren und genau das tun, was du bereits in der Antwort auf meinen Post getan hast: dich und andere Menschen, die nur sagen was sie denken, als Opfer der bösen, linken Gedankenpolizei darstellen.
    Was haben diese Aussagen mit konservativem Wetlbild zu tun? Wtf?

    Zitat von gerhard
    Zitat von mejustme
    war ja auch eher links eingestellt in der flüchtlingsfrage
    aber seitdem meine frau von syrischen flüchtlingen in einem 5000-mann dorf abends so bedrängt/belästigt wurde, dass sie zum nächsten haus flüchten musste, änderte sich meine einstellung.

    mit der moralkeule schwingen, geht immer sehr leicht, wenn man nicht betroffen ist! und mit der moralkeule hab ich immer sehr gut geschwungen, besonders zuhause bei meinen eltern. das lass ich jetzt aber sein...
    ja hier quatschen immer alle so intellektuell und hochdifferenziert daher..

    bis sie mal selbst betroffen sind...


    //polizei also schuld lelz, ist ja nicht so, dass die gnadenlos unterbestzt sind und totgespart wurden... so leicht zieht man sich nicht aus der affäre
    Die Polizei hat ja angeblich Verstärkung abgelehnt. Mir fällt es allerdings derzeit besfonders schwer, den in den Medien verbreiteten Aussagen Glauben zu schenken, auch weil sich da im Prinzip jeder derzeit widerspricht.

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      Zitat von dr0elf
      Kölner Polizeipräsident Albers in einstweiligen Ruhestand versetzt

      Quelle

      Hahaha
      Haha der esel der von der politik gesagt bekommt er soll bitte nicht flüchtlinge in zusammenhang mit straftaten bringen weil dies ja die stimmung gegenüber diese zu sehr negativ beinflussen würde wird jetzt von diesen besagten politikern fein säuberlich entsorgt :D.

      Ich meine ist ja nichts neues das die bevölkerung für dumm verkauft wird von unseren politikern (nicht ohne grund die meisten sind ja aus überzeugung ignorant) aber dieses 'krisenmanagement' ist doch zum heulen komisch.

      Kommentar


        Zitat von FLAMONGO
        Zitat von Sugar
        Zitat von dr0elf
        Kölner Polizeipräsident Albers in einstweiligen Ruhestand versetzt

        Quelle

        Hahaha
        Haha der esel der von der politik gesagt bekommt er soll bitte nicht flüchtlinge in zusammenhang mit straftaten bringen weil dies ja die stimmung gegenüber diese zu sehr negativ beinflussen würde wird jetzt von diesen besagten politikern fein säuberlich entsorgt :D.

        Ich meine ist ja nichts neues das die bevölkerung für dumm verkauft wird von unseren politikern (nicht ohne grund die meisten sind ja aus überzeugung ignorant) aber dieses 'krisenmanagement' ist doch zum heulen komisch.
        die da öben machen ünser land kabutt
        Soll ich mich jetzt angegriffen fühlen, wie kleinbürgerlich von dir :D.

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          Ein super Artikel darüber, wie Polizei und Rechtsstaat frech ausgelacht werden.

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            Zitat von FLAMONGO
            Zitat von Sugar
            Zitat von dr0elf
            Kölner Polizeipräsident Albers in einstweiligen Ruhestand versetzt

            Quelle

            Hahaha
            Haha der esel der von der politik gesagt bekommt er soll bitte nicht flüchtlinge in zusammenhang mit straftaten bringen weil dies ja die stimmung gegenüber diese zu sehr negativ beinflussen würde wird jetzt von diesen besagten politikern fein säuberlich entsorgt :D.

            Ich meine ist ja nichts neues das die bevölkerung für dumm verkauft wird von unseren politikern (nicht ohne grund die meisten sind ja aus überzeugung ignorant) aber dieses 'krisenmanagement' ist doch zum heulen komisch.
            die da öben machen ünser land kabutt
            Du bist so unglaublich nervig. Du trägst zu dieser Debatte nichts bei, haust nur ab und zu Posts raus, die problemlos einem 10-Jährigen zugeordnet werden könnten. Habe, glaube ich, noch nie einen Beitrag auf rm gemeldet, aber für Dich mache ich da mal ne Ausnahme.



            Klassisch deutsch. Genau das sorgt afür, dass ein gewisses Klientel den Rechtsstaat nicht im Ansatz respektieren.

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              Zitat von c. ronaldo
              war mir schon sofort klar, dass er gehen muss. guter und angebrachter aktionismus.

              nicht
              Passt schon ist ja nicht sein erster Fauxpas

              Kommentar


                Haha. Schon vorher auffällig durch Diebstahl und Körperverletzung aber Hauptsache laufen lassen. Bringt ja nichts die einzusperren.

                Spoiler: 
                xD


                Erst wenn die jemanden getötet oder vergewaltigt haben, dann fällt allen auf: "Ach Mensch! Der ist ja gewalttätig! Ist mir vorher nicht aufgefallen.".

                Kommentar


                  Zitat von Fortuna
                  Haha. Schon vorher auffällig durch Diebstahl und Körperverletzung aber Hauptsache laufen lassen. Bringt ja nichts die einzusperren.

                  Erst wenn die jemanden getötet oder vergewaltigt haben, dann fällt allen auf: "Ach Mensch! Der ist ja gewalttätig! Ist mir vorher nicht aufgefallen.".
                  Bei Jugendlichen ist unser Rechtssystem immer sehr großzügig. Aber an anderen Ländern sieht man auch, dass harte Strafen generell kaum abschreckend wirken.

                  Kommentar


                    Zitat von Raybeez
                    Zitat von Fortuna
                    Haha. Schon vorher auffällig durch Diebstahl und Körperverletzung aber Hauptsache laufen lassen. Bringt ja nichts die einzusperren.

                    Erst wenn die jemanden getötet oder vergewaltigt haben, dann fällt allen auf: "Ach Mensch! Der ist ja gewalttätig! Ist mir vorher nicht aufgefallen.".
                    Bei Jugendlichen ist unser Rechtssystem immer sehr großzügig. Aber an anderen Ländern sieht man auch, dass harte Strafen generell kaum abschreckend wirken.
                    achso also dann keine harten strafen weil bringt nix? dann sollte man da mal so ansetzen das es was "bringt"

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                      Zitat von Raybeez
                      Zitat von Fortuna
                      Haha. Schon vorher auffällig durch Diebstahl und Körperverletzung aber Hauptsache laufen lassen. Bringt ja nichts die einzusperren.

                      Erst wenn die jemanden getötet oder vergewaltigt haben, dann fällt allen auf: "Ach Mensch! Der ist ja gewalttätig! Ist mir vorher nicht aufgefallen.".
                      Bei Jugendlichen ist unser Rechtssystem immer sehr großzügig. Aber an anderen Ländern sieht man auch, dass harte Strafen generell kaum abschreckend wirken.
                      Das mag vieleicht sein aber als opfer kann man sicher sein das er seine strafe bekommt ! alles andere ist ein schlag ins gesicht der opfer. Weils nichts bringt lassen wir sie lieber laufen ? ich verstehe diese argumentation nicht.

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                        Zitat von Raybeez
                        Zitat von Fortuna
                        Haha. Schon vorher auffällig durch Diebstahl und Körperverletzung aber Hauptsache laufen lassen. Bringt ja nichts die einzusperren.

                        Erst wenn die jemanden getötet oder vergewaltigt haben, dann fällt allen auf: "Ach Mensch! Der ist ja gewalttätig! Ist mir vorher nicht aufgefallen.".
                        Bei Jugendlichen ist unser Rechtssystem immer sehr großzügig. Aber an anderen Ländern sieht man auch, dass harte Strafen generell kaum abschreckend wirken.
                        Abschieben würde wohl was bringen. Im Falle dessen, dass es eine Person mit deutschem Pass ist: Ein paar Tausend Sozialstunden aufdrücken, die man wiederum aufteilt, damit er sie z.T. in Sozial/Integrationsprogrammen ableisten muss, z.T. hart arbeiten.

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                          Zitat von mejustme
                          war ja auch eher links eingestellt in der flüchtlingsfrage
                          aber seitdem meine frau von syrischen flüchtlingen in einem 5000-mann dorf abends so bedrängt/belästigt wurde, dass sie zum nächsten haus flüchten musste, änderte sich meine einstellung.

                          mit der moralkeule schwingen, geht immer sehr leicht, wenn man nicht betroffen ist! und mit der moralkeule hab ich immer sehr gut geschwungen, besonders zuhause bei meinen eltern. das lass ich jetzt aber sein...
                          Ist hart, wie manche Menschen auf Facebook "argumentieren". Da schreibt eine ernsthaft, sie wäre in ihrem Leben bisher in jedem Club an Hintern/Brüste/Körper angefasst worden. Daher wäre das kein Ausländerproblem, sondern ein generelles Problem.

                          Gut, mag sein, dass wir wirklich noch Probleme mit Gleichstellung haben. Aber hätte die Dame dieses Beitrag bei FB auch geschrieben, wenn die Täter Neonazis gewesen wären? Garantiert NICHT. Hauptsache absolut jedes Problem mit Flüchtlingen/Ausländern wird schöngeredet. Das ist doch krank.

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                            Zitat von dr0elf
                            Zitat von michi

                            im übrigen wundere ich mich nicht über den anstieg rechter straftaten; ich mache mir sorgen darum aber nur weil hans wurst ein flüchtlingsheim anzündet, verurteile ich nicht jeden kritiker als gewalttätigen vollidioten mit rechter attitüde. ich verurteile aber jemanden wie dich nicht weit genug gedacht und deshalb eine meinung gebildet und nach außen getragen zu haben, die rechte idioten denken lässt, sie würden im sinne aller agieren.
                            Logik umgedreht und für richtig empfunden oder wie? :D Sorry, macht null Sinn.
                            das macht sehr wohl sinn. denk einfach mal darüber nach, warum die leute bei pegida "wir sind das volk" rufen. das hat nix mit umgedrehter logik usw zu tun aber danke, dass du durch das weglassen des restlichen beitrags indirekt zugegeben hast dich mit texten, die du als quelle nimmst, gar nicht richtig zu beschäftigen aka nur das rauszusuchen, was dich in deiner "logik" bestärkt. genau das macht null sinn. auch ist es lustig, dass du flamongos beitrag melden willst, weil er unüberlegt und ohne sinn ist (was tatsächlich stimmt). ich erinnere dabei aber an einen deiner posts, den man vor gut 10 monaten hätte schreiben können (wo ist da der mehrwert, wenn man die stimmung nicht in eine bestimmte richtung lenken will?) und daran, dass du selbst oft zurückrudern musst(est) mit der plattitüde, dass du dich vllt etwas ungenau oder forsch ausgedrückt hast. also immer schön den ball flach halten.
                            @imperator: setz mal nicht erst bei der bestrafung, sondern der verhinderung solcher taten an. dann raffst du ganz schnell einiges mehr. im übrigen finde ich es anmaßend über unser rechtssystem zu diskutieren, wenn es hier ausschließlich um mangelnde kapazitäten geht um solche abartigen straftaten zu verfolgen und zu ahnden.
                            ein längerer knastaufenthalt/eine härtere bestrafung schreckt nämlich die wenigsten ab. eine direkte abschiebung ohne zwischenaufenthalt schon.
                            @über mir: du siehst das falsch: die verbrechen werden net schöngeredet. es wird nur darum "gebeten", dass man vor seiner eigenen haustüre auch kehren sollte und das problem keines ist, was ausschließlich bei gruppxyz auftritt. damit redet man aber nichts schön oder relativiert das ganze, wenn man mal genau nachdenkt.

                            /e: was aber interessant zu sehen ist: die stimmung kippt nicht nur hier, weshalb ich das hier empfehle: http://www.stern.de/politik/hans-ulrich-joerges/koelner-silvester-uebergriffe--hans-ulrich-joerges---wir-muessen-standhaft-bleiben-6636482.html
                            jörges ist nicht unbedingt mein freund aber hier hat er absolut recht.

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                              Zitat von 3Green

                              Gut, mag sein, dass wir wirklich noch Probleme mit Gleichstellung haben. Aber hätte die Dame dieses Beitrag bei FB auch geschrieben, wenn die Täter Neonazis gewesen wären? Garantiert NICHT. Hauptsache absolut jedes Problem mit Flüchtlingen/Ausländern wird schöngeredet. Das ist doch krank.
                              Kann nur für mich sprechen und nicht für die Dame, die du bei Facebook kennst.
                              Wenn ich sagen würde: es ist kein Ausländerproblem, dann meine ich damit, dass die Tatsache, dass jemand ein Ausländer ist, ihn nicht automatisch zum Frauenverachter macht. Deshalb ist es schon etwas problematisch von einem "Problem mit Flüchtlingen/Ausländern" zu reden, weil es einfach viel zu pauschal ist. Zudem bin ich der Überzeugung, dass der Mensch nicht durch seine Gene zum Sexisten wird, sondern durch seine Sozialisation. Nun kann man sicherlich argumentieren, dass in gewissen Regionen der Welt eben diese Sozialisation in der Tendenz oft mit einer Diskriminierung von Frauen etc einhergeht. Da würde wohl niemand widersprechen. Die Frage ist dann aber, ob uns geholfen ist, Menschen aus diesen Regionen pauschal zu verurteilen (hast du bisher nicht gemacht, aber geschieht wie du sicher weißt sehr viel bei den üblichen Demos usw.). Außerdem stellt sich die Frage der Kausalität und der Korrelation.
                              Kleines Beispiel: In den USA sind im Schnitt Schwarze häufiger/länger im Gefängnis als Weiße. Das liegt natürlich nicht daran, dass sie schwarz sind, sondern daran, dass es viel mehr Schwarze als Weiße gibt, die in relativ schwierigen Verhältnissen leben (finanziell als auch sozial), einen schlechteren Zugang zu Bildung haben. Wenn man den Vergleich nur auf die sozial schwachen Kreise reduziert sieht es auch direkt sehr ausgeglichen aus.
                              Zu teilen verhält es sich bei diesem Thema ähnlich. Nicht "der Nordafrikaner" hat keine Manieren und Respekt, sondern Menschen, die in maroden Familienstrukturen aufgewachsen sind, denen nicht Solidarität und Respekt vorgelebt wurde, auf die trifft es zu. Die Chance, dass das der Fall ist, mag bei Menschen aus gewissen Regionen deutlich größer sein als bei Menschen, die z.b. in Mitteleuropa aufgewachsen sind, deren Eltern stets genug verdienten, denen Bildungszugänge gewährt wurden und die z.b. den säkularen Humanismus kennenlernen durften.
                              Das bedeutet nicht, dass Menschen aufgrund dieser erschwerenden Umstände von ihrer Schuld oder Verantwortung freigesprochen werden. Das bedeutet aber, dass nicht der Geburtsort, die Nationalität oder die Hautfarbe das Problem ist. Aber genau das wird impliziert, wenn jemand von einem Problem mit Ausländern spricht.

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                                Verdacht: angebliche Syrer vielleicht doch Marokkaner

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