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    Zitat von mars
    Zitat von Bordi
    Zitat von Sekedow
    In Wien gab es wegen der Silvesternacht bis zum 7.1 EINE Anzeige wegen sexueller Belästigung.

    Auländeranteil: 25,8%
    Flüchtlinge: 86.000
    und was hat das mit den anderen ländern/städten/anzeigen zu tun, in denen es eben zu sexuellen übergriffen kam?
    zumal in salzburg die lage wieder anders aussieht
    Da waren es 5!

    Zitat von schN
    Hör auf dich lächerlich zu machen. Die Tätergruppe ist relativ gut eingegrenzt.
    Stimmt, der Männeranteil sollte irgendwo bei 98-99% liegen. Der Rest deines Beitrags ist mal wieder ne nette reverse Nazikeule, finde ich immer witziger.

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      Zitat von Sekedow
      Zitat von mars
      Zitat von Bordi
      Zitat von Sekedow
      In Wien gab es wegen der Silvesternacht bis zum 7.1 EINE Anzeige wegen sexueller Belästigung.

      Auländeranteil: 25,8%
      Flüchtlinge: 86.000
      und was hat das mit den anderen ländern/städten/anzeigen zu tun, in denen es eben zu sexuellen übergriffen kam?
      zumal in salzburg die lage wieder anders aussieht
      Da waren es 5!
      Bitte die Dunkelziffer nicht vergessen und trotzdem noch viel zu viele und nicht akzeptabel. Sowas sollte man nicht relativieren mit solchen Zahlen wie du es probierst.

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        Zitat von Sekedow
        Zitat von mars
        Zitat von Bordi
        Zitat von Sekedow
        In Wien gab es wegen der Silvesternacht bis zum 7.1 EINE Anzeige wegen sexueller Belästigung.

        Auländeranteil: 25,8%
        Flüchtlinge: 86.000
        und was hat das mit den anderen ländern/städten/anzeigen zu tun, in denen es eben zu sexuellen übergriffen kam?
        zumal in salzburg die lage wieder anders aussieht
        Da waren es 5!
        na wenn es nur 5 waren ist es doch ok.

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          Zitat von Sekedow
          Zitat von mars
          Zitat von Bordi
          Zitat von Sekedow
          In Wien gab es wegen der Silvesternacht bis zum 7.1 EINE Anzeige wegen sexueller Belästigung.

          Auländeranteil: 25,8%
          Flüchtlinge: 86.000
          und was hat das mit den anderen ländern/städten/anzeigen zu tun, in denen es eben zu sexuellen übergriffen kam?
          zumal in salzburg die lage wieder anders aussieht
          Da waren es 5!

          Zitat von schN
          Hör auf dich lächerlich zu machen. Die Tätergruppe ist relativ gut eingegrenzt.
          Stimmt, der Männeranteil sollte irgendwo bei 98-99% liegen. Der Rest deines Beitrags ist mal wieder ne nette reverse Nazikeule, finde ich immer witziger.
          Der Anteil von Menschen unter den Tätern betrug 100%.

          So sehr es mir in meiner linken Seele schmerzt und so oft ich dir auch zustimme Sekedow, aber so ganz unrecht hat schN leider nicht.

          Dass es zu 98-99%, wie du sagst, Männer waren, ist eine Erkenntnis, die überhaupt nicht weiterführt. Wir sind uns sicher einig, dass in absoluten Zahlen "deutsche" Männer häufiger sexuellen Missbrauch begehen. Es ist, soweit mir bekannt ist, aber bisher nicht vorgekommen, dass sich Männer koordiniert zusammengerottet und massenhaft Frauen belästigt, beraubt und missbraucht haben. Insofern ist dein Eiwand hier nicht relevant.

          So bitter das ist und so hart es für mich auch ist, es zu sagen, aber es steht wohl fest, dass die Täter ausschließlich aus Nordafrika, Syrien kamen. Und das festzuhalten ist nicht rassistisch.

          Die Frage ist doch jetzt, was man mit dieser Information anfängt. Leider projizieren sie viele auf die gesamte Gruppe aller Nordafrikaner, Flüchtlinge etc. und das ist wiederum latent rassistisch, vor allem aber einfach unsachgemäß.

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            Wie kommt ihr dazu meinen Beitrag als Relativierung zu sehen? Er ist rein so zu interpretieren, dass ich andere Zusammenhänge als eure komplett statischen Berichte aufzeige. Es ist doch schon komisch, dass jeder die Korrelation Migrant -> sexuelle Belästigung diskutieren möchte, aber niemand Geschlecht -> sexuelle Belästigung, oder die Tatsache, dass es in Deutschland anscheinend ein größeres Problem war, als in anderen Nationen.

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              Zitat von Sekedow
              Wie kommt ihr dazu meinen Beitrag als Relativierung zu sehen? Er ist rein so zu interpretieren, dass ich andere Zusammenhänge als eure komplett statischen Berichte aufzeige. Es ist doch schon komisch, dass jeder die Korrelation Migrant -> sexuelle Belästigung diskutieren möchte, aber niemand Geschlecht -> sexuelle Belästigung, oder die Tatsache, dass es in Deutschland anscheinend ein größeres Problem war, als in anderen Nationen.
              kannst du mir kurz erklären, was der ausländeranteil mit asylbewerben zu tun hat? ich dachte es geht hier und um die konsequenzen für straffällige asylbewerber (wenn sie es getan haben)?

              edit: im übrigen merkst du anscheinend selbst nicht mehr, wenn du relativierst.
              In Wien gab es wegen der Silvesternacht bis zum 7.1 EINE Anzeige wegen sexueller Belästigung.

              Auländeranteil: 25,8%
              Flüchtlinge: 86.000
              Da waren es 5!

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                Bordi, damit passe ich mir nur den vielen Kommentaren hier an, die hier keinen Unterschied machen. Les doch mal die letzten Seiten durch und schau wie oft das gleichgesetzt wurde. Zudem ist das Thema ja sowieso im falschen Topic, was sowieso schon rasistsch ist. Bitte beachten: Das Thema wurde hier aufgegriffen lange bevor klar war wer die Täter wohl sein könnten
                Ein Thread, der Sexismus und sexuelle Übergriffe bespricht, hat auf rm aber keinen großen Zulauf.

                Edit: Wo ist jetzt genau die Relativierung? Ich werfe ein paar Zahlen in den Raum, welche die Spannweite des besprochenen Themas erweitern soll. Die Zahlen sollen doch nicht das Verbrechen an sich weniger verwerflich machen. Es geht darum, dass 5 wohl kaum über dem normalen Schnitt liegt. Es ist doch wohl eine interessante Frage, warum es gerade in diesen Städten bzw in Deutschland so viele Probleme gab.

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                  Zitat von Sekedow
                  Es ist doch schon komisch, dass jeder die Korrelation Migrant -> sexuelle Belästigung diskutieren möchte, aber niemand Geschlecht -> sexuelle Belästigung
                  Weil es in diesem Thread nicht über den Umgang mit Männern geht, sondern um den Umgang mit Asylanten.

                  Die Frage ist doch die:
                  Begehen Asylanten durchschnittlich mehr Sexualverbrechen als Deutsche?
                  Wenn nein -> alles gut
                  Wenn ja -> was tun wir dann?

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                    Zitat von Sekedow
                    Bordi, damit passe ich mir nur den vielen Kommentaren hier an, die hier keinen Unterschied machen. Les doch mal die letzten Seiten durch und schau wie oft das gleichgesetzt wurde. Zudem ist das Thema ja sowieso im falschen Topic, was sowieso schon rasistsch ist. Ein Thread, der Sexismus und sexuelle Übergriffe bespricht, hat auf rm aber keinen großen Zulauf.
                    nein ist es nicht. wieso ist es falsch hier zu posten? deutschland plant die gesetze für flüchtlings/asylpolitik zu ändern, weil anscheinend asylbewerben in gruppen frauen vergewaltigt/sexuell belästigt haben.
                    dazu hat anscheinend die polizei wissentlich informationen zurück gehalten, weil es "politisch heikel" sein könnte.
                    falls hier leute ausländer=asylbewerben gleich setzen, dann ist es schwachsinn. ich muss auch gestehen, dass ich nicht jeden post lese/gelesen habe.
                    allerdings war mein letzter stand, dass es um die strafen (abschiebung) für straffällige asylbewerber ging.

                    @pommes, du willst jetzt aber nicht sagen, dass asylbewerber mehr sexualverbrechen als deutsche begehen?

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                      Zitat von Sekedow
                      Wie kommt ihr dazu meinen Beitrag als Relativierung zu sehen? Er ist rein so zu interpretieren, dass ich andere Zusammenhänge als eure komplett statischen Berichte aufzeige. Es ist doch schon komisch, dass jeder die Korrelation Migrant -> sexuelle Belästigung diskutieren möchte, aber niemand Geschlecht -> sexuelle Belästigung (1), oder die Tatsache, dass es in Deutschland anscheinend ein größeres Problem war, als in anderen Nationen (2).
                      1.Weil die Frage hier gar nicht wirklich relevant ist. Das wäre sie nur, wenn die Tätergruppe bis auf ihr Geschlecht überhaupt nicht spezifizierbar gewesen wäre. Aber das ist sie leider.

                      2. Die Frage könnte durchaus interessant sein, aber da fällt mir gerade ein: "irgendwo" müssen Dinge ja irgendwann zum ersten Mal passieren. Es liegen noch gar nicht genug Fälle dieser Art vor, um sagen zu können, dass es in Deutschland ein größeres Problem ist.

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                        Wie CRZ sagt ist die erste Frage uninteressant - insbesondere auch da sexuelle Belästigung in der Mehrzahl durch Männer vorkommt.

                        Für die zweite Frage muss man erstmal die Ausmaße des Problems erfassen weswegen die Zahlen aus anderen Städten interessant sind. Dass es in Wien kaum Vorfälle gab liefert dabei keinen Mehrwert sondern verwässert die Diskussion.

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                          Zitat von CRZ_
                          Der Anteil von Menschen unter den Tätern betrug 100%.

                          So sehr es mir in meiner linken Seele schmerzt und so oft ich dir auch zustimme Sekedow, aber so ganz unrecht hat schN leider nicht.

                          Dass es zu 98-99%, wie du sagst, Männer waren, ist eine Erkenntnis, die überhaupt nicht weiterführt. Wir sind uns sicher einig, dass in absoluten Zahlen "deutsche" Männer häufiger sexuellen Missbrauch begehen. Es ist, soweit mir bekannt ist, aber bisher nicht vorgekommen, dass sich Männer koordiniert zusammengerottet und massenhaft Frauen belästigt, beraubt und missbraucht haben. Insofern ist dein Eiwand hier nicht relevant.

                          So bitter das ist und so hart es für mich auch ist, es zu sagen, aber es steht wohl fest, dass die Täter ausschließlich aus Nordafrika, Syrien kamen. Und das festzuhalten ist nicht rassistisch.

                          Die Frage ist doch jetzt, was man mit dieser Information anfängt. Leider projizieren sie viele auf die gesamte Gruppe aller Nordafrikaner, Flüchtlinge etc. und das ist wiederum latent rassistisch, vor allem aber einfach unsachgemäß.
                          In meinen Ohren erklingt Freude, schöner Götterfunken. Finde alles was du sagst richtig und kann mir vorstellen, wie sehr dein/euer linkes Herz schmerzt. Jetzt wo immer mehr Fakten ans Licht kommen, vermisse ich hier schon Statements einiger Konsorten. Du stellst dich wenigstens der Diskussion.

                          Ich hatte Sekedow auch schon gesagt, dass es blödsinnig ist, die Korrelation Geschlecht -> sexuelle Belästigung zu diskutieren, weil es für den Fall einfach 0 relevant ist. Aber mir wurde natürlich wieder eine andere Absicht unterstellt. ;)

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                            warum gerade in deutschland so viele übergriffe waren? eventuell weil deutschland und schweden mit abstand am meisten flüchtlinge aufgenommen hat?
                            warum dann nicht in schweden? vielleicht weil dort nicht alle gemeldet wurden? aber wahrscheinlicher ist, dass von (fiktive zahlen) 2.000 kranken/perversen/widerlichen menschen, 1.800 in deutschland geblieben sind.

                            Kommentar


                              Ich möchte noch betonen, dass ich es sehr sehr merkwürdig finde, dass die Begriffe koordiniert waren und wohl Flüchtlinge daran beteiligt waren. Ich kann mir beim besten Wille nicht vorstellen, dass jemand flieht, um dann an koordinierten sexuellen Übergriffen mitzumischen und dazu sogar Zettel mit Übersetzungen erstellt. Und das noch in mehreren Städten?

                              Das wirkt für mich einfach unglaublich. Mal platt und völlig spekulativ aus dem Bauch heraus gesagt: das stinkt zum Himmel.

                              Egal was rauskommt, es entschuldigt die Täter im Einzelnen freilich nicht. Diese sind zu bestrafen.

                              Kommentar


                                Zitat von CRZ_
                                Ich möchte noch betonen, dass ich es sehr sehr merkwürdig finde, dass die Begriffe koordiniert waren und wohl Flüchtlinge daran beteiligt waren. Ich kann mir beim besten Wille nicht vorstellen, dass jemand flieht, um dann an koordinierten sexuellen Übergriffen mitmischt und dazu sogar Zettel mit Übersetzungen erstellt. Und das noch in mehreren Städten?

                                Das wirkt für mich einfach unglaublich.
                                vergess den alkohol nicht. gibt es infos, ob diese personen betrunken waren?
                                desweiteren gab es auch schon gewalttätige übergriffe in asylbewerberheimen untereinander und gegen sicherheitsdienste + polizisten.

                                @pommes, das halte ich für käse. da ich aber keine lust habe irgendwelche statistiken zu suchen (keine ahnung ob es die überhaupt gibt), lass ich deinen beitrag mal so stehen.
                                ach übrigens. der ex meiner schwester war asylbewerber aus äthiopien. zusammen mit seinem kumpel sind sie auf grund von politischer verfolgung (vater wurde ermodet) nach deutschland geflohen.
                                beide waren nie straffällig und der exfreund hat meine schwester nie geschlagen/vergewaltigt/misshandelt. das heißt hier hätten wir 100% von nicht straffälligen asylbewerbern.

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