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    Zitat von LaMa
    Stimmt, ist wirklich abstoßend, dass fast jedes industrialisierte Land der Erde eine Geschwindigkeitsbegrenzung auf der Autobahn hat.
    Lass uns da dann gleich weitermachen, immerhin hat jedes Land die gleiche Geschichte, Kultur, Industrie und Gesellschaft und deswegen sollte jedes Land die gleichen Gesetze haben.
    Wir können also gleich wieder dick auf die Atomkraft setzen, uns ein Atomwaffenarsenal anschaffen und Nazi-Symbolik wie den Hitlergruß wieder erlauben.

    Spoiler: 

    merkste selbst näää








    Zitat von ttalbneurg
    Und jetzt mal die Argumentation erklärt:
    Die industrielle Fleischproduktion verursacht enorme CO2-Emissionen und verbraucht riesige Mengen an Futtermitteln, die ansonsten anderweitig genutzt werden könnten.
    Sie schaden also der Umwelt und der Nahrungsmittelverteilung auf der Erde und sorgen damit für den Klimawandel und Hunger. Das hat indirekt Einfluss auf die Freiheit anderer Menschen und (wenn man so weit gehen möchte) auch der Tiere die geschlachtet werden.

    Autofahren ohne Tempolimit hat ähnliche Umweltkonsequenzen und beeinträchtigt außerdem die Gesundheit anderer Verkehrsteilnehmer, da mit höherer Geschwindigkeit auch immer ein höheres Unfallrisiko eingegangen wird.

    Wenn ihr der Meinung seid diese Einschränkungen der Allgemeinheit sind "zu indirekt" oder zu geringfügig um deswegen die individuellen Persönlichkeitsrechte einzuschränken, dann kritisiert die Grünen für ihre Moralvorstellungen, nicht aber für ihren Drang Dinge verbieten zu wollen.
    Verstehe das natürlich schon, aber da haben wir wohl einfach unterschiedliche Sichtweisen.
    Ich würde niemanden zu einem Verbot zwingen wollen, solange ich oder eine andere Person nicht eingeschränkt wird.

    Wenn wir konsequent so einen Weg gehen würden wie ihn die Grünen einschlagen, dann wären auf lange Sicht wahrscheinlich Zigaretten, Alkohol, Autos die älter sind als fünf Jahre, alle Arten irgendwie schädlicher Nahrung, jegliche Kontaktsportarten (Verletzungsgefahr) und Vieles mehr verboten.
    Das lässt sich immerhin alles damit rechtfertigen, dass es einer anderen Person doch irgendwie auf eine ganz entfernte Weise schadet.

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      Zitat von cena
      Sorry Freunde, aber was ihr hier für Vergleiche an den Tag legt, geht auf keine Kuhhaut.

      Es gibt zwei Arten von Verboten, die eine Art ist sinnvoll, weil sie andere schützt, die andere ist reine Bevormundung.

      Letzteres sind Veggy-Day und Tempolimit. Warum? Weil ich a) das Klima national eh nicht retten kann und b) weil ich keine Freiheit anderer damit beschneide.

      Zugegeben, braucht man auch gewisse Verbote, aber ich will keinen Staat der mir permanent vorschreibt wie ich leben soll, sofern ich keine anderen Menschen belästige.

      Noch bissi Stimmung machen hier: :-).

      vielen dank, teilst meine meinung!

      halte christian lindner für eines der größten rhetorischen talente der BRD (unabhängig jetzt natürlich von dem video)

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        Zitat von cena
        Letzteres sind Veggy-Day und Tempolimit. Warum? Weil ich a) das Klima national eh nicht retten kann
        Ja, die Umwelt ist eben ein Kollektivgut.
        Aber dieser "Logik" nach, könnten wir auch unseren Hausmüll im Garten verbrennen und die Energiewende ganz sausen lassen. Bringt ja eh nix, national und so.

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          Zitat von EpicBeardMan
          Zitat von cena
          yo freunde, mit den argumenten können wir fleisch komplett verbieten und auf dreiräder umsteigen

          dann aber bitte kein tempolimit von 5kmh
          nicht ganz, aber mit "den argumenten" wurde bereits der verbau von asbest und die verwendung schädlicher holzfarben in wohnbereichen verboten.

          mit den "argumenten" braucht man hier übrigends auch einen waffenschein sofern man eine schusswaffe erwerben möchte....

          und irgendwie hab ich bisher noch nie jemand gesehen, der sich darüber beschwert hat, dass man erst eine entsprechende prüfung machen muss um ein flugzeug fliegen zu dürfen.


          vorschriften und verbote sind meistens schon sinnvoll, werden aber von denen die sie direkt betreffen nicht immer auch als sinnvoll gesehen :)
          Dein Ansatz ist zwar schon interessant, aber hauptsächlich vergleicht man da auch Äpfel mit Birnen.
          Wer ein Flugzeug fliegt gefährdet immerhin die Allgemeinheit (gehen wir mal davon aus dass er nicht only auf seinem Privatgrundstück unterwegs ist), wer Fleisch isst oder des Nachts bei leerer Autobahn schnell Auto fährt jedoch nicht.

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            Zitat von Müsli
            Zitat von cena
            Letzteres sind Veggy-Day und Tempolimit. Warum? Weil ich a) das Klima national eh nicht retten kann
            Ja, die Umwelt ist eben ein Kollektivgut.
            Aber dieser "Logik" nach, könnten wir auch unseren Hausmüll im Garten verbrennen und die Energiewende ganz sausen lassen. Bringt ja eh nix, national und so.
            Bietet aber ein enormes Potenzial wenn wir ein Vorreiter in erneuerbaren Energien sind. Darauf wird irgendwann die ganze Welt umsteigen müssen, es sei denn die Weltbevölkerung wird drastisch verringert oder wir finden im Weltall eine nützliche Energiequelle.

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              Bietet aber ein enormes Potenzial wenn wir ein Vorreiter in der Reduzierung von Fleischkonsum sind. Darauf wird irgendwann die ganze Welt umsteigen müssen, es sei denn die Weltbevölkerung wird drastisch verringert.

              Kommentar


                Ich finde es gut, dass hier manche noch versuchen Vernunft in die Leute einzuprügeln, aber es ist wie ein Kampf gegen die Windmühlen. Es wird nicht auf die Argumente eingegangen, sondern sobald es zum Scheidepunkt kommt, wird die Sarkusmuspeitsche ausgepackt oder auf ein anderes Thema gelenkt, anstatt sich mal wirklich darüber Gedanken zu machen und direkt darauf zu antworten.

                Kommentar


                  Zitat von Bill Burr
                  Ich finde es gut, dass hier manche noch versuchen Vernunft in die Leute einzuprügeln, aber es ist wie ein Kampf gegen die Windmühlen. Es wird nicht auf die Argumente eingegangen, sondern sobald es zum Scheidepunkt kommt, wird die Sarkusmuspeitsche ausgepackt oder auf ein anderes Thema gelenkt, anstatt sich mal wirklich darüber Gedanken zu machen und direkt darauf zu antworten.
                  wir waren alle mal jung
                  ich selbst bin ein ziemlich liberaler mensch. man muss sich hier und da aber selbst die frage stellen, ob man das kollektiv selbst vor seiner dumheit schützt, oder es halt gegen die wand laufen lässt. die fleischindustrie ist so mit das abartigste was der mensch geschaffen hat, wenn also hier und da veggie-forderungen hochkommen, finde ich das insoweit gut, als dass diskussionen angestoßen und dadurch hoffentlich das bewusstsein geschärft wird.

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                    Zitat von cena
                    Stimmt, wir schalten bei der Energiewende CO2-arme AKWs ab, nicht wegen Fukushima, sondern weil wir das Klima natürlich schützen wollen.
                    Vielleicht gehts bei AKWs aber um den strahlenden Müll, der schliesslich irgendwo gelagert werden muss und nicht um CO2.

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                      Zitat von noobhans
                      Zitat von Bill Burr
                      Ich finde es gut, dass hier manche noch versuchen Vernunft in die Leute einzuprügeln, aber es ist wie ein Kampf gegen die Windmühlen. Es wird nicht auf die Argumente eingegangen, sondern sobald es zum Scheidepunkt kommt, wird die Sarkusmuspeitsche ausgepackt oder auf ein anderes Thema gelenkt, anstatt sich mal wirklich darüber Gedanken zu machen und direkt darauf zu antworten.
                      wir waren alle mal jung
                      Ich finde sogar wir sind es alle immer noch.

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                        Zitat von cena
                        Zitat von oBAEMa
                        Vielleicht gehts bei AKWs aber um den strahlenden Müll, der schliesslich irgendwo gelagert werden muss und nicht um CO2.
                        Und warum braucht es dann erst ein Fukushima? Dass mit dem Müll war seit Jahrzehnten klar.
                        deswegen gibts ja auch seit jahrzehnten demonstrationen, nich? allerdings verdrängt der mensch unangenehmes gerne und reagiert sobald aufgeschreckt. ist doch kein neues phänomen.

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                          Zitat von cena
                          Zitat von oBAEMa
                          Vielleicht gehts bei AKWs aber um den strahlenden Müll, der schliesslich irgendwo gelagert werden muss und nicht um CO2.
                          Und warum braucht es dann erst ein Fukushima? Dass mit dem Müll war seit Jahrzehnten klar.
                          Weil unsere schwarz-gelbe Regierung nur ein Fähnchen im Wind ist. Unpopuläre, aber notwendige Entscheidungen (unabhängig davon, ob der Atomausstieg jetzt notwendig ist oder nicht) sind ihr fremd.
                          Womit der Kreis geschlossen wäre.

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                            Zitat von cena
                            Aber spätenstens dann wenn dann wieder fröhlich munter gegen das nächste Windrad protestiert wird, dann sind sich alle wieder einig.
                            Oder gegen ein strahlendes Endlager im Salzstock unterm eigenen Haus :)

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                              deshalb war die stromrechnung auch so hoch als es noch atomstrom gab, verglichen mit heute.

                              auch so nein, weil subventioniert etc. ist klar, die politik im würgegriff der lobby.

                              gott sei dank haben wir den ökostrom, jetzt sparen wir die atomkraftsubventionen.

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                                Na dann wissen wir doch wo wir den Müll hinkarren, zum Lindner in den Keller, ganz demokratisch natürlich :)

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