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Hat es sich jetzt ausgegriecht für Europa?

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    #16
    #14: man wusste vor der euro zusammenschließung schon, dass länder mit schwächerem binnenmarkt wie z.B. portugal oder griechenland kaum eine überlebenschance haben würden(im euro).

    wenn man auf diese menschen scheißt, dann auch auf uns. beweise sind vertrag von lissabon, reformvertrag (der gleiche kram mit anderem namen), fiskalpakt und ESM. auf deiner polly-pocket-insel haste sicher ein schönes leben, insofern mach dir nicht zuviele gedanken!

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      #17
      Hoffen wir mal, dass es für Deutschland nicht so bitter wird, wie befürchtet. Und ich befürchte da schlimmes bei...

      Beruhend auf dem Beitrag von Herrn Flassbeck.
      Wirklich interessant aber auch beängstigend.

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        #18
        Zitat von adadad
        #14: man wusste vor der euro zusammenschließung schon, dass länder mit schwächerem binnenmarkt wie z.B. portugal oder griechenland kaum eine überlebenschance haben würden(im euro).

        wenn man auf diese menschen scheißt, dann auch auf uns. beweise sind vertrag von lissabon, reformvertrag (der gleiche kram mit anderem namen), fiskalpakt und ESM. auf deiner polly-pocket-insel haste sicher ein schönes leben, insofern mach dir nicht zuviele gedanken!
        So So ... Europa kann also auf die stäkste Wirtschaftsmacht scheissen.... interessant erzähl mir mehr.

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          #19
          griechenland darf ruhig im euroraum bzw eurozone bleiben....nur .de sollte halt raus :D

          naja und ausserdem:
          Zitat von rutsche
          offiziell ist hier noch garnichts.

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            #20
            Zitat von Goliathus
            Zitat von memphhis

            Der CSU-Generalsekretär Alexander Dobrindt und der deutscher Vizekanzler Fipsi fordern bereits konkrete Schritte zum Währungswechsel für Griechenland: Der Gedanke an einen Euro-Austritt der Griechen habe für ihn "seinen Schrecken verloren".
            Erstmal schön Milliarden in das Marode System reinstecken damit die Politiker und Machthaber noch die Taschen vollstopfen können und dann plötzlich alles einstellen und das Land sich selbst überlassen, der Schrecken ist verloren..ja ne ist klar

            Wann nur kommt es endlich zu einem Europaweitem Aufstand..bisher gehts den meisten noch zu gut

            Wenn ich an Österreich denke, hier hats letztens ein ganzes Dorf zerstört. Was bekommen die? Angeblich 1 Million..also bitte
            Zitat von Bishop
            Zitat von adadad
            #14: man wusste vor der euro zusammenschließung schon, dass länder mit schwächerem binnenmarkt wie z.B. portugal oder griechenland kaum eine überlebenschance haben würden(im euro).

            wenn man auf diese menschen scheißt, dann auch auf uns. beweise sind vertrag von lissabon, reformvertrag (der gleiche kram mit anderem namen), fiskalpakt und ESM. auf deiner polly-pocket-insel haste sicher ein schönes leben, insofern mach dir nicht zuviele gedanken!
            So So ... Europa kann also auf die stäkste Wirtschaftsmacht scheissen.... interessant erzähl mir mehr.
            musste lachen :D

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              #21
              Zitat von JUNGAEE
              als ich das Spruchband der griechen gesehen hab, wo sie von deutschland die schulden des ww2 zurückgefordert haben, hats bei mir ausgesetzt. mMn sollten wir alle unsere gelder aus greece zurückholen und denen eher steine in den weg legen als zu helfen.
              hast recht, weil ein par boys in ihrer verzweiflung nen scheiß spruch rausgelassen haben verdienen alle menschen in griechenland ein schlechtes leben! lql
              Naja, wenn ich es richtig verstanden habe waren Wirtschaftsexperten schon länger der meinung, dass griechenland nicht im euro bleiben kann. war auch irgendwie klar, das land funktioniert halt an sich nicht. ist blöd für die griechen aber momentan scheint es kaum sinn zu machen da noch geld reinzustecken. Mal sehn was daraus wird wenn griechenland kompett bankrott ist, wahrscheinlich werden erstmal extremisten die macht übernehmen. ssb.

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                #22
                Zitat von Bishop
                Zitat von Goliathus


                Wann nur kommt es endlich zu einem Europaweitem Aufstand..bisher gehts den meisten noch zu gut

                da fq??? Warum soll ich denn künstlich was erzeugen, wenns uns gut geht? Solang ich noch warmes Wasser im Winter, Strom aus der Dose bekommen, ein Dach übern Kopf habe und ökonomisch hauswirtschaften kann, is doch alles eassssssyyyy

                Das Griechenland jetzt endlich mal abgeschossen wird, war mehr als überfällig. Griechenland war nie Systemrelvant für den harten Kern von Europa. Ich bin kein Ökonom, aber ich würde mal behaupten jetzt wo Spanien das neue Griechenland wird, wird man sich schon mehr Gedanken manchen. Italien wird auch noch son Brocken werden....
                Da gibt es bedeutende Unterschiede. Griechenland hat einen Großteil seiner Schulden bei ausländischen Banken, während die Italiener einen Großteil bei eigenen Banken haben. Insofern ist es für die EU deutlich weniger dramatisch.

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                  #23
                  Zitat von dr0elf
                  Zitat von Bishop
                  Zitat von Goliathus


                  Wann nur kommt es endlich zu einem Europaweitem Aufstand..bisher gehts den meisten noch zu gut

                  da fq??? Warum soll ich denn künstlich was erzeugen, wenns uns gut geht? Solang ich noch warmes Wasser im Winter, Strom aus der Dose bekommen, ein Dach übern Kopf habe und ökonomisch hauswirtschaften kann, is doch alles eassssssyyyy

                  Das Griechenland jetzt endlich mal abgeschossen wird, war mehr als überfällig. Griechenland war nie Systemrelvant für den harten Kern von Europa. Ich bin kein Ökonom, aber ich würde mal behaupten jetzt wo Spanien das neue Griechenland wird, wird man sich schon mehr Gedanken manchen. Italien wird auch noch son Brocken werden....
                  Da gibt es bedeutende Unterschiede. Griechenland hat einen Großteil seiner Schulden bei ausländischen Banken, während die Italiener einen Großteil bei eigenen Banken haben. Insofern ist es für die EU deutlich weniger dramatisch.
                  Dafür ist Italien um ein Vielfaches größer. Es ist also nicht deutlich weniger dramatisch, eher um einiges essentieller.

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                    #24
                    ich dachte, dass die spekulanten schuld daran sind, dass griechenland so hohe zinsen zahlt. 200% zinsen pro jahr, rofl kartoffel.

                    soweit ich mich richtig erinnere, wurde immer gesagt wir müssen den euro beschützen und griechenland nur ein bisschen mehr zeit geben. und dass man kein land in der euro-zone pleite gehen lässt.

                    sorry wenn ich nicht ganz auf dem laufenden bin, aber an diese aussagen kann ich mich ganz genau erinnern.

                    nur weil der markt griechenland keine kredite mehr gibt, heißt das garnichts. der markt ist nicht perfekt, diese weisheit sollten wir doch alle aus der finanzkrise gelernt haben.

                    und überhaupt verstehe ich nich, wieso griechenland die kredite von deutschlands seite aus verwehrt bleiben sollten. so ein nationalistisches denken sollte doch auch lange passé sein.

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                      #25
                      Zitat von whizz
                      ich dachte, dass die spekulanten schuld daran sind, dass griechenland so hohe zinsen zahlt. 200% zinsen pro jahr, rofl kartoffel.

                      Das liegt daran, dass sie die neuen Kredite nur zu extremen Konditionen erhalten, nicht an Spekulanten.

                      rutsche postete
                      Spoiler: 
                      Zitat von dr0elf
                      Zitat von Bishop
                      Zitat von Goliathus


                      Wann nur kommt es endlich zu einem Europaweitem Aufstand..bisher gehts den meisten noch zu gut

                      da fq??? Warum soll ich denn künstlich was erzeugen, wenns uns gut geht? Solang ich noch warmes Wasser im Winter, Strom aus der Dose bekommen, ein Dach übern Kopf habe und ökonomisch hauswirtschaften kann, is doch alles eassssssyyyy

                      Das Griechenland jetzt endlich mal abgeschossen wird, war mehr als überfällig. Griechenland war nie Systemrelvant für den harten Kern von Europa. Ich bin kein Ökonom, aber ich würde mal behaupten jetzt wo Spanien das neue Griechenland wird, wird man sich schon mehr Gedanken manchen. Italien wird auch noch son Brocken werden....
                      Da gibt es bedeutende Unterschiede. Griechenland hat einen Großteil seiner Schulden bei ausländischen Banken, während die Italiener einen Großteil bei eigenen Banken haben. Insofern ist es für die EU deutlich weniger dramatisch.


                      Dafür ist Italien um ein Vielfaches größer. Es ist also nicht deutlich weniger dramatisch, eher um einiges essentieller.
                      Schwierig. Klar ist Italien wirtschaftlich deutlich wichtiger für die EU, als es Griechenland momentan ist bzw. in naher Zukunft sein könnte. Aber Fakt ist auch, dass die eigenen Banken ein wichtiger Faktor sind, um anderen Ländern finanziell in diesen Maßen zu helfen. Und wieso sollte die EU italienische Banken retten, wenn diese für die anderen Länder relativ unwichtig sind? Bin mir halt im ökonomischen SInne nicht sicher, wie sich sowas auf die eigene Wirtschaft auswirken würde, wenn die eigenen Banken ihr Geld zurückfordern vom eigenen Staat... Der wird diese nicht fallen lassen wollen, kann sie aber eigentlich nicht bezahlen. Habe mich bisher zu wenig mit dieser Materie beschäftigt, um da sinnvolle Analysen ausarbeiten zu können.

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                        #26
                        böses Deutschland!!!!

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                          #27
                          Weil italienische Banken der Grundstein für die italienische Wirtschaft sind. Und die italienische Wirtschaft immens wichtig für die EU ist.

                          Zumal Banken einfach unabhängig von der "Nationalität" gerettet werden. Es ist irrelevant, wo sie stehen, es ist nur relevant, ob die Banken selbst systemrelevant sind. Davon hat Italien zwar "nur" eine laut offizieller Liste - aber die reicht eigentlich aus, um die Rettung von anderen großen Banken in Italien zu rechtfertigen (weil die sich über die Unicredit refinanzieren)

                          Sobald Spanien / Italien (aktuell wohl eher Spanien - krass was da abgeht) anfängt zu sinken, geht der Euro in seiner jetzigen Form zu Grunde.

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                            #28
                            Zitat von JUNGAEE
                            als ich das Spruchband der griechen gesehen hab, wo sie von deutschland die schulden des ww2 zurückgefordert haben, hats bei mir ausgesetzt. mMn sollten wir alle unsere gelder aus greece zurückholen und denen eher steine in den weg legen als zu helfen.
                            Griechenland hat halt bis jetzt nicht offiziell auf Reparationszahlungen und besonders rückzahlung der Zwangskredite verzichten.

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                              #29
                              Das liegt daran, dass sie die neuen Kredite nur zu extremen Konditionen erhalten, nicht an Spekulanten.
                              oh doch. spekulanten spekulieren auf einen griechischen ausfall, und je mehr dies tun, umso teurer werden cds und desto höhere zinsen müssen sie zahlen ( => selbsterfüllende prophezeiung).

                              wir können griechenland nicht wieder den spekulanten überlassen.

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                                #30
                                rutsche postete
                                Weil italienische Banken der Grundstein für die italienische Wirtschaft sind. Und die italienische Wirtschaft immens wichtig für die EU ist.

                                Zumal Banken einfach unabhängig von der "Nationalität" gerettet werden. Es ist irrelevant, wo sie stehen, es ist nur relevant, ob die Banken selbst systemrelevant sind. Davon hat Italien zwar "nur" eine laut offizieller Liste - aber die reicht eigentlich aus, um die Rettung von anderen großen Banken in Italien zu rechtfertigen (weil die sich über die Unicredit refinanzieren)

                                Sobald Spanien / Italien (aktuell wohl eher Spanien - krass was da abgeht) anfängt zu sinken, geht der Euro in seiner jetzigen Form zu Grunde.
                                Klingt logisch, danke für die Infos.

                                Zitat von whizz
                                Das liegt daran, dass sie die neuen Kredite nur zu extremen Konditionen erhalten, nicht an Spekulanten.
                                oh doch. spekulanten spekulieren auf einen griechischen ausfall, und je mehr dies tun, umso teurer werden cds und desto höhere zinsen müssen sie zahlen ( => selbsterfüllende prophezeiung).

                                wir können griechenland nicht wieder den spekulanten überlassen.
                                Die Zinsen können sie schon seit einiger Zeit nicht mehr aus eigenen Geldern zahlen, genau genommen seit über 2 Jahren. Damals hatte das, behaupte ich mal, noch recht wneig mit Spekulanten zu tun. Griechenland hat sich selbst in diese Lage gebracht, das muss man einfach festhalten. Dass die EU schon zig Jahre dieses Verhalten nicht nur toleriert, sondern fast schon gefördert hat ist natürlich ne andere Geschichte.

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