Finde es ja stark, dass Frankreich erstmal wieder die Rente mit 60 einführt
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Die Vereinigten Staaten von Europa kommen?
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Die Stellung Deutschlands wäre ohne den Euro in Europa überragend, weil im Gegensatz zu den Nachbarländern die nötigen Reformen in den vergangenen Jahren durchgeführt worden sind und Deutschland damit wirtschaftlich und strukturell meilenweit vor dem Rest Europas liegt, Frankreich eingeschlossen. Der Euro war ja auch genau dazu da, diese Stellung Deutschlands in Europa nach der Wiedervereinigung einzudämmen.Zitat von rutscheHab dir den Bullshit mal markiert.Zitat von hrbBin überzeugter Anhänger der europäischen Idee und hoffe immer noch drauf, dass Europa in absehbarer Zeit in jeglicher Hinsicht weiter zusammenrückt. Aber damit wohl anscheinend in der klaren Minderheit.
Bin überzeugt davon, dass wir in den nächsten Jahrzehnten ein starkes, möglichst weit geeintes Europa brauchen, um global ordentlich auftreten zu können. Das Ganze von mir aus auch auf Kosten eines überragend starken Deutschlands. Lieber Zahlmeister und dafür langfristig politische Stabilität als abermaliger Zerfall in einzelne, konkurrierende Nationalstaaten. Und das kann halt allein aus ökonomischer Sicht nur durch große Transferleistungen und das Schaffen einer politischen und fiskalischen Union Erfolgen, mit allen Konsequenzen für die Mitgliedsstaaten. Dass die Wahrung der demokratischen Legitimität dadurch eine der größten Herausforderungen der nächsten Jahre wird, ist klar. Muss halt gelöst werden.
Deutschland überragend? Mainstreammedien re oder was? Deutschlands Export ist überragend auf Kosten des Binnenkonsums.
Wieviel die Transferzahlungen bringen, sieht man ja derzeit wunderbar. Griechenland, Portugal. Wieviele Milliarden da reingepumpt werden und es bringt NICHTS. Der Shit wird nur durch fehlende Administration verschleudert oder ins marode Bankensystem gebracht und bringt den Staaten genau NICHTS.
Demokratische Legitimität ist längst nicht mehr gegeben.
Kompletter Nonsens, die Staaten haben ein Schuldniveau erreicht, dass man nicht mehr aus eigener Kraft senken kann. Deutschland kann auch nicht für 3 Staaten gleichzeitig einspringen. Frankreich wackelt auch immer mehr. Dieses Europa hier wird irgendwann, so wie es jetzt ist, nicht mehr existieren.
Und die Europäische Union bringt mal ca. gar nix, wenn sie keine Befugnisse hat. Und ohne eine starke wirtschaftliche Verflechtung der Teilnehmerstaaten hat sie eben in absehbarer Zeit keine großen Befugnisse mehr, weil politische Integration keinen Sinn macht, wenn auf wirtschaftlicher Ebene wieder in großem Maße Desintegration betrieben wird.
Dass die demokratische Legitimierung momentan nicht so gegeben ist wie gewünscht, ist vollkommen klar. Dass mittlerweile ein Großteil der Gesetzgebung von irgendwelchen Bürokraten in Brüssel gemacht wird, ist trotz allem totaler Quatsch. Spätestens durch Lissabon wurde ein Gutteil der Befugnisse auch stärker auf gewählte Vertreter der Nationalstaaten übertragen. Auch im Ministerrat sitzen Leute, für die wir uns als Wähler als Regierende entschieden haben. Klar läuft in der EU viel über informelle Gremien, in denen der grundsätzliche Kurs und wichtige Vorgehensweisen beschlossen werden, aber das war schon immer so.Finde es deswegen unsinnig, diese Gremien oder Globalisierung (was für ein schwachsinnig vager Begriff) an sich als grundsätzlich schlecht abzutun.
Gleichzeitig ist es natürlich extrem wichtig, Fragen der politischen Legitimität weiterhin als eines der wichtigsten Themen zu behandeln und vor allem mal AUFKLÄRUNG zu betreiben. Politiker haben eine Auskunftspflicht und die Pflicht, ihre Wähler zu repräsentieren. Das heißt aber nicht, dass sie tun, was ihr Wähler will, sondern dass sie den Wählern v.a. verständlich machen, was sie warum tun und warum es sinnvoll ist, was sie tun. Aber das geht jetzt zu weit, lieber erstmal über das EU-Thema reden.
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Zitat von hrb
Bin überzeugt davon, dass wir in den nächsten Jahrzehnten ein starkes, möglichst weit geeintes Europa brauchen, um global ordentlich auftreten zu können.
eines der besten pro europa arguemnte, angst, stolz, eitelkeit, alles was man braucht dabei aber trotzdem zieht es immer weniger, verrückt, was ist denn mit dem pöbel los?
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Und auf sonen Müll soll man jetzt sachlich antworten oder wie? Du klingst eher wie ein kleiner Verschwörungstheoretiker, der an jeder Ecke die Banken, die die Macht übernommen haben, am Werk sieht.Zitat von Atazinelhrb ich wollte dir deine fehler aufzeigen aber nach dem zweiten absatz wurden es zu viele.
wem gegenüber willst du global auftreten? china? usa? indien? russland?
wenn dein hauptproblem in der falschen bzw fehlenden aufklärung liegt, dann hut ab. ich hoffe du siehst deine fehler sehr bald ein.
wach einfach auf. fand an deinen zugemüllten kopf zu benutzen.
komisch aber irgendwie wollte ich dich das gleiche fragenZitat von hrbBist du leicht behindert oder so?Zitat von daarksideZitat von hrb
Bin überzeugt davon, dass wir in den nächsten Jahrzehnten ein starkes, möglichst weit geeintes Europa brauchen, um global ordentlich auftreten zu können.
eines der besten pro europa arguemnte, angst, stolz, eitelkeit, alles was man braucht dabei aber trotzdem zieht es immer weniger, verrückt, was ist denn mit dem pöbel los?
Mit global auftreten meine ich, dass wichtige Entscheidungen auch in Zukunft verstärkt in informellen Gremien auf supra- oder transnationaler Ebene getroffen werden werden und es deswegen einfach aus Gründen der Flexibilität Europas ratsam wäre, mit einer Stimme zu sprechen.
Ich hab auch noch keine echte Argumentation contra Euro oder EU oder was auch immer gesehen hier, bleibt ja nur bei irgendwelchen hirnlosen Beleidigungen. Ich weiß, dass es extrem viele Argumente gegen den Euro und eine Fiskalunion gibt, v.a. aus nationalökonomischer Perspektive. Die Vorteile sind jedoch, wenn es richtig gemacht wird, auch da und durchaus groß. Ich finde es unglaublich angenehm, mich in Europa frei bewegen und mit einer Währung zahlen zu können. Europa ist in vielerlei Hinsicht näher zusammen als noch vor 15-20 Jahren. Für mich gilt es das zu erhalten. Auch wenn die Probleme, v.a. aus gesellschaftlicher Sicht, extrem groß sind und so schnell wie möglich, zusammen mit den Bürgern, gelöst werden müssen.
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u serious?Zitat von rutscheHab dir den Bullshit mal markiert.Zitat von hrbBin überzeugter Anhänger der europäischen Idee und hoffe immer noch drauf, dass Europa in absehbarer Zeit in jeglicher Hinsicht weiter zusammenrückt. Aber damit wohl anscheinend in der klaren Minderheit.
Bin überzeugt davon, dass wir in den nächsten Jahrzehnten ein starkes, möglichst weit geeintes Europa brauchen, um global ordentlich auftreten zu können. Das Ganze von mir aus auch auf Kosten eines überragend starken Deutschlands. Lieber Zahlmeister und dafür langfristig politische Stabilität als abermaliger Zerfall in einzelne, konkurrierende Nationalstaaten. Und das kann halt allein aus ökonomischer Sicht nur durch große Transferleistungen und das Schaffen einer politischen und fiskalischen Union Erfolgen, mit allen Konsequenzen für die Mitgliedsstaaten. Dass die Wahrung der demokratischen Legitimität dadurch eine der größten Herausforderungen der nächsten Jahre wird, ist klar. Muss halt gelöst werden.
Deutschland überragend? Mainstreammedien re oder was? Deutschlands Export ist überragend auf Kosten des Binnenkonsums.
Wieviel die Transferzahlungen bringen, sieht man ja derzeit wunderbar. Griechenland, Portugal. Wieviele Milliarden da reingepumpt werden und es bringt NICHTS. Der Shit wird nur durch fehlende Administration verschleudert oder ins marode Bankensystem gebracht und bringt den Staaten genau NICHTS.
Demokratische Legitimität ist längst nicht mehr gegeben.
Kompletter Nonsens, die Staaten haben ein Schuldniveau erreicht, dass man nicht mehr aus eigener Kraft senken kann. Deutschland kann auch nicht für 3 Staaten gleichzeitig einspringen. Frankreich wackelt auch immer mehr. Dieses Europa hier wird irgendwann, so wie es jetzt ist, nicht mehr existieren.
ceNa was laberst du für einen Schrott? Wo hat denn die Globalisierung dem deutschen Volk Wohlstand gebracht? Und natürlich werden spätere Generationen für die Milliardenrisiken blechen.
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mach dir keinen kopf. du redest da gegen zwei user mit sehr einseitigen weltbildern an.Zitat von hrbSpoiler:Zitat von Atazinelhrb ich wollte dir deine fehler aufzeigen aber nach dem zweiten absatz wurden es zu viele.
wem gegenüber willst du global auftreten? china? usa? indien? russland?
wenn dein hauptproblem in der falschen bzw fehlenden aufklärung liegt, dann hut ab. ich hoffe du siehst deine fehler sehr bald ein.
wach einfach auf. fand an deinen zugemüllten kopf zu benutzen.
komisch aber irgendwie wollte ich dich das gleiche fragenZitat von hrbBist du leicht behindert oder so?Zitat von daarksideZitat von hrb
Bin überzeugt davon, dass wir in den nächsten Jahrzehnten ein starkes, möglichst weit geeintes Europa brauchen, um global ordentlich auftreten zu können.
eines der besten pro europa arguemnte, angst, stolz, eitelkeit, alles was man braucht dabei aber trotzdem zieht es immer weniger, verrückt, was ist denn mit dem pöbel los?
Und auf sonen Müll soll man jetzt sachlich antworten oder wie? Du klingst eher wie ein kleiner Verschwörungstheoretiker, der an jeder Ecke die Banken, die die Macht übernommen haben, am Werk sieht.
Mit global auftreten meine ich, dass wichtige Entscheidungen auch in Zukunft verstärkt in informellen Gremien auf supra- oder transnationaler Ebene getroffen werden werden und es deswegen einfach aus Gründen der Flexibilität Europas ratsam wäre, mit einer Stimme zu sprechen.
Ich hab auch noch keine echte Argumentation contra Euro oder EU oder was auch immer gesehen hier, bleibt ja nur bei irgendwelchen hirnlosen Beleidigungen. Ich weiß, dass es extrem viele Argumente gegen den Euro und eine Fiskalunion gibt, v.a. aus nationalökonomischer Perspektive. Die Vorteile sind jedoch, wenn es richtig gemacht wird, auch da und durchaus groß. Ich finde es unglaublich angenehm, mich in Europa frei bewegen und mit einer Währung zahlen zu können. Europa ist in vielerlei Hinsicht näher zusammen als noch vor 15-20 Jahren. Für mich gilt es das zu erhalten. Auch wenn die Probleme, v.a. aus gesellschaftlicher Sicht, extrem groß sind und so schnell wie möglich, zusammen mit den Bürgern, gelöst werden müssen.
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Ja. Wo denn bitte? Beispiele? Ich kann dich Daten bloßstellen, aber erstmal gucken, ob es überhaupt etwas bringt.Zitat von Zerou serious?Zitat von rutscheHab dir den Bullshit mal markiert.Zitat von hrbBin überzeugter Anhänger der europäischen Idee und hoffe immer noch drauf, dass Europa in absehbarer Zeit in jeglicher Hinsicht weiter zusammenrückt. Aber damit wohl anscheinend in der klaren Minderheit.
Bin überzeugt davon, dass wir in den nächsten Jahrzehnten ein starkes, möglichst weit geeintes Europa brauchen, um global ordentlich auftreten zu können. Das Ganze von mir aus auch auf Kosten eines überragend starken Deutschlands. Lieber Zahlmeister und dafür langfristig politische Stabilität als abermaliger Zerfall in einzelne, konkurrierende Nationalstaaten. Und das kann halt allein aus ökonomischer Sicht nur durch große Transferleistungen und das Schaffen einer politischen und fiskalischen Union Erfolgen, mit allen Konsequenzen für die Mitgliedsstaaten. Dass die Wahrung der demokratischen Legitimität dadurch eine der größten Herausforderungen der nächsten Jahre wird, ist klar. Muss halt gelöst werden.
Deutschland überragend? Mainstreammedien re oder was? Deutschlands Export ist überragend auf Kosten des Binnenkonsums.
Wieviel die Transferzahlungen bringen, sieht man ja derzeit wunderbar. Griechenland, Portugal. Wieviele Milliarden da reingepumpt werden und es bringt NICHTS. Der Shit wird nur durch fehlende Administration verschleudert oder ins marode Bankensystem gebracht und bringt den Staaten genau NICHTS.
Demokratische Legitimität ist längst nicht mehr gegeben.
Kompletter Nonsens, die Staaten haben ein Schuldniveau erreicht, dass man nicht mehr aus eigener Kraft senken kann. Deutschland kann auch nicht für 3 Staaten gleichzeitig einspringen. Frankreich wackelt auch immer mehr. Dieses Europa hier wird irgendwann, so wie es jetzt ist, nicht mehr existieren.
ceNa was laberst du für einen Schrott? Wo hat denn die Globalisierung dem deutschen Volk Wohlstand gebracht? Und natürlich werden spätere Generationen für die Milliardenrisiken blechen.
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zu unterschiedliche kulturen und sprachen :D hahahah das ich nicht lache
als ob der ostfriese den bayern nur ansatzweise versteht
und das gleiche essen kommt bei denen auch nicht auf n tisch
wir können einfach nur froh sein dass europa soviele fasetten von verschiedener kultur aufweist und das ist somit sicherlich das allerletzte argument gegen ein vereintes europa. im prinzip haben wir das doch auch schon, wir halten auch heute schon den finanziellen kopf für die schwachen hin und das ist mmn auch gut so. einige sollte aufhören zu abartig kleinkariert zu denken :D
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Jop echt geil soviele Milliarden ins Leere zu schießen und gleichzeitig die Volkswirtschaften dort drüben in die Tiefe zu stürzen.Zitat von RBBNmzu unterschiedliche kulturen und sprachen :D hahahah das ich nicht lache
als ob der ostfriese den bayern nur ansatzweise versteht
und das gleiche essen kommt bei denen auch nicht auf n tisch
wir können einfach nur froh sein dass europa soviele fasetten von verschiedener kultur aufweist und das ist somit sicherlich das allerletzte argument gegen ein vereintes europa. im prinzip haben wir das doch auch schon, wir halten auch heute schon den finanziellen kopf für die schwachen hin und das ist mmn auch gut so. einige sollte aufhören zu abartig kleinkariert zu denken :D
Die Maßnahmen bringen halt echt nichts außer den Knall aufzuhalten. Das ganze System ist korrupt und voller Lügen. Wenn ich diese Troika-Berichte sehe und deren Wachstumsprognosen, muss ich immer lachen und heulen. Wenn ich die Versprechungen der Politiker a la Schäuble höre oder sämtlicher Europapolitiker, muss ich immer facepalmen. Ist eigentlich eine einzige Frechheit, was hier passiert.
ceNa: Nenn mir Beispiele, was sie dem deutschen Volk und damit dem einzelnen Bürger gebracht hat. Und keine sinnlosen Smileys.
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du verstehst anscheinend leider nicht, dass es wesentlicher schlimmer für ALLE wäre wenn wir es nicht so tun würden. Ich glaub wenns nach dir gehen würde, würde man in Deutschland wieder die Grenzen zu machen und die Mark einführen.Zitat von rutscheJop echt geil soviele Milliarden ins Leere zu schießen und gleichzeitig die Volkswirtschaften dort drüben in die Tiefe zu stürzen.Zitat von RBBNmzu unterschiedliche kulturen und sprachen :D hahahah das ich nicht lache
als ob der ostfriese den bayern nur ansatzweise versteht
und das gleiche essen kommt bei denen auch nicht auf n tisch
wir können einfach nur froh sein dass europa soviele fasetten von verschiedener kultur aufweist und das ist somit sicherlich das allerletzte argument gegen ein vereintes europa. im prinzip haben wir das doch auch schon, wir halten auch heute schon den finanziellen kopf für die schwachen hin und das ist mmn auch gut so. einige sollte aufhören zu abartig kleinkariert zu denken :D
Die Maßnahmen bringen halt echt nichts außer den Knall aufzuhalten. Das ganze System ist korrupt und voller Lügen. Wenn ich diese Troika-Berichte sehe und deren Wachstumsprognosen, muss ich immer lachen und heulen. Wenn ich die Versprechungen der Politiker a la Schäuble höre oder sämtlicher Europapolitiker, muss ich immer facepalmen. Ist eigentlich eine einzige Frechheit, was hier passiert.
ceNa: Nenn mir Beispiele, was sie dem deutschen Volk und damit dem einzelnen Bürger gebracht hat. Und keine sinnlosen Smileys.
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naja erst fragt er ob jemand behindert ist und dann regt er sich über beleidigungen auf, ist jetzt nicht so die motivation argumente sachlich vorzutragen..Zitat von SL Benzer und somach dir keinen kopf. du redest da gegen zwei user mit sehr einseitigen weltbildern an.Zitat von hrbSpoiler:Zitat von Atazinelhrb ich wollte dir deine fehler aufzeigen aber nach dem zweiten absatz wurden es zu viele.
wem gegenüber willst du global auftreten? china? usa? indien? russland?
wenn dein hauptproblem in der falschen bzw fehlenden aufklärung liegt, dann hut ab. ich hoffe du siehst deine fehler sehr bald ein.
wach einfach auf. fand an deinen zugemüllten kopf zu benutzen.
komisch aber irgendwie wollte ich dich das gleiche fragenZitat von hrbBist du leicht behindert oder so?Zitat von daarksideZitat von hrb
Bin überzeugt davon, dass wir in den nächsten Jahrzehnten ein starkes, möglichst weit geeintes Europa brauchen, um global ordentlich auftreten zu können.
eines der besten pro europa arguemnte, angst, stolz, eitelkeit, alles was man braucht dabei aber trotzdem zieht es immer weniger, verrückt, was ist denn mit dem pöbel los?
Und auf sonen Müll soll man jetzt sachlich antworten oder wie? Du klingst eher wie ein kleiner Verschwörungstheoretiker, der an jeder Ecke die Banken, die die Macht übernommen haben, am Werk sieht.
Mit global auftreten meine ich, dass wichtige Entscheidungen auch in Zukunft verstärkt in informellen Gremien auf supra- oder transnationaler Ebene getroffen werden werden und es deswegen einfach aus Gründen der Flexibilität Europas ratsam wäre, mit einer Stimme zu sprechen.
Ich hab auch noch keine echte Argumentation contra Euro oder EU oder was auch immer gesehen hier, bleibt ja nur bei irgendwelchen hirnlosen Beleidigungen. Ich weiß, dass es extrem viele Argumente gegen den Euro und eine Fiskalunion gibt, v.a. aus nationalökonomischer Perspektive. Die Vorteile sind jedoch, wenn es richtig gemacht wird, auch da und durchaus groß. Ich finde es unglaublich angenehm, mich in Europa frei bewegen und mit einer Währung zahlen zu können. Europa ist in vielerlei Hinsicht näher zusammen als noch vor 15-20 Jahren. Für mich gilt es das zu erhalten. Auch wenn die Probleme, v.a. aus gesellschaftlicher Sicht, extrem groß sind und so schnell wie möglich, zusammen mit den Bürgern, gelöst werden müssen.
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