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Israel sieht Wagner als provokation

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    Israel sieht Wagner als provokation

    http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buehne-und-konzert/kein-wagner-konzert-in-israel-die-rote-linie-der-provokation-11775270.html

    Was haltet ihr davon? Ist die Verbindung von Wagner mit dem dritten Reich und dem Holocaust gerechtfertigt oder übertreiben hier wieder manche um endlich mal wieder empört sein zukönnen?

    #2
    http://deutschlandecho.org/index.php/2012/06/04/zentralrat-der-juden-emport-wegen-dem-begriff-kamingesprach-die-dauerbetroffenen-wollten-auch-mal-wieder-was-sagen/

    //ok, ist wohl ne ziemliche nazi-seite, die ich da ergoogelt habe. das "kamingespräch" fand ich trotzdem irgendwie unfreiwillig komisch.

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      #3
      Zitat von lewis
      http://deutschlandecho.org/index.php/2012/06/04/zentralrat-der-juden-emport-wegen-dem-begriff-kamingesprach-die-dauerbetroffenen-wollten-auch-mal-wieder-was-sagen/
      Fragt sich, wann sich Graumann mangels Hobbies über seinen eigenen Namen zu echauffieren beginnt, waren doch die die Überreste seiner Vorfahren ebenfalls nicht gerade farbenprächtig
      :D

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        #4
        Uri Chanoch vom Dachverband der Schoa-Überlebenden griff auf ein lange bekanntes Argumentationsmuster zurück: „Wagner hat die Nationalsozialisten inspiriert - es gibt also eine direkte Verbindungslinie zwischen ihm und dem Holocaust. Deshalb lehnen wir Aufführungen seiner Musik ab.“ Er und andere Überlebende empfänden das Konzertvorhaben als empörend, ja als reine Provokation.
        :D

        Israel tut auch wirklich alles um unbeliebt zu werden.

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          #5
          Zitat von gaspard
          Zitat von lewis
          http://deutschlandecho.org/index.php/2012/06/04/zentralrat-der-juden-emport-wegen-dem-begriff-kamingesprach-die-dauerbetroffenen-wollten-auch-mal-wieder-was-sagen/
          Fragt sich, wann sich Graumann mangels Hobbies über seinen eigenen Namen zu echauffieren beginnt, waren doch die die Überreste seiner Vorfahren ebenfalls nicht gerade farbenprächtig
          :D
          genau da hab ich mich dann auch gefragt, was das für eine seite ist. scheint npd-nah zu sein. : /

          @topic: wird wohl noch ne dekade oder so brauchen, bis der empörungswahn aufhört. vllt wird es auch nie enden. ich finde, respekt gegenüber opfern und erinnerung an die verbrechen der nazis sind weitaus zu wichtig, als dass man sie einzig durch ständige empörung und kleinkariertheit versucht zu thematisieren. ich halte das eher für einen einseitigen hebel der thematisierung, der nur noch mehr polarisiert. wieso kann man die leute nicht einfach wagner hören lassen?

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            #6
            Ich sehe Israel als Provokation.

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              #7
              Lest euch erstmal durch, wie groß die Verbindung Wagners zum Sozialdarwinismus und zu den Nazis war, bevor ihr hier wieder gegen Israel polemisiert. Aus der Sicht ist das nämlich durchaus nachvollziehbar, dass man nicht unbedingt Wagner in Israel hören möchte.

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                #8
                Zitat von hrb
                Lest euch erstmal durch, wie groß die Verbindung Wagners zum Sozialdarwinismus und zu den Nazis war, bevor ihr hier wieder gegen Israel polemisiert. Aus der Sicht ist das nämlich durchaus nachvollziehbar, dass man nicht unbedingt Wagner in Israel hören möchte.
                Jau, bei Wagner und Israel kann ichs auch ganz gut verstehen. Und versucht auch mal ein bisschen differenzierter die Dinge zu betrachten anstatt gleich bei den Worten "Israel empört sich über xxx" die Anti-Israel Keule auszupacken.

                Oft ist diese natürlich durchaus berechtigt (siehe die Kommandoaktion auf dem türksichen Frachter) aber nicht generell.

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                  #9
                  sagt der man mit SS avatar

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                    #10
                    Bin eigentlich immer tendenziell israelkritisch, aber in diesem Fall finde ich es gar nicht so abwegig was kritisiert wird.

                    Kommentar


                      #11
                      Zitat von DiaBoLuS
                      sagt der man mit SS avatar
                      SS avatar also :D Wie ich RM

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                        #12
                        [quote=EinMalig]
                        Zitat von DiaBoLuS
                        sagt der man mit SS avatar
                        SS avatar also :D Wie ich RM

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                          #13
                          Du möchtest also behaupten eine Filmfigur ist vergleichbar mit einem wirklich existierenden Komponisten?
                          Nach dieser Logik sollten also Leute wie Bruno Ganz und Christoph Waltz besser nicht mehr in Israel einreisen weil sie gehängt werden könnten?

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                            #14
                            Zitat von LaMa
                            Du möchtest also behaupten eine Filmfigur ist vergleichbar mit einem wirklich existierenden Komponisten?
                            Nach dieser Logik sollten also Leute wie Bruno Ganz und Christoph Waltz besser nicht mehr in Israel einreisen weil sie gehängt werden könnten?
                            Es ging darum, dass Werke von Wagner nicht so toll sind, weil sie eine von ihm unverschuldete Verbindung zu den Nazis und dem Holocaust haben. Sprich die von ihm erschaffenen Werke sind der Kritikpunkt, nicht er selbst.
                            Eine erschaffene Filmfigur, die von mir oben genannte Merkmale aufweist, ist aber völlig ok.

                            Jetzt die Doppelmoral verstanden?

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                              #15
                              Kommt mir das nur so vor, oder ist es in letzter Zeit wirklich so, dass nahezu jeden Tag sich wieder über irgendetwas empört wird?

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