Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Eskalierte Demonstration in Bonn

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    #76
    Zitat von impi. gogo bisu.
    kok3Y postete
    Zitat von GRIMMJOW
    Zitat von kid
    Sie sagen, sie lehnen die Westliche Welt ab, aber leben in Deutschland. Wo ist da der Sinn?
    das frage ich mich auch
    Sie wollen Deutschland an ihre Bedürfnisse anpassen. Sind dabei ja auch auf einem guten Weg.

    Finde es immer wieder erstaunlich, wie der Islam absolut null zu Selbstkritik fähig ist und wie sich junge, teilweise intelligente Lebensformen zu solch einer Denkensart überreden lassen können.
    So muss das Christentum wohl irgendwann im tiefsten Mittelalter auch mal gewesen sein.

    Das Mittelalter steht respektive der Denkweisen aber auch der heutigen Zeit in allem Erdenklichen nach.Das Zeitalter der Wissenschaften ist das, worin wir leben, da sollte man vllt auch im Islam 'ne Art Säkularisierung praktizieren können, wobei ich mitnichten ausdrücken möchte, dass die Affinität zur Religion gänzlich falsch ist. Ebenso kann man in diesem Fall die Geschichte auch instrumentalisieren, um so aus ihr die Vorteile zu ziehen und zu lernen, aber nicht, um "Auge um Auge, Zahn um Zahn" zu spielen.

    Kommentar


      #77
      Zitat von LaMa
      Zitat von Valor2002
      THIS THIS UND NOCHMAL THIS!

      Wir sind nicht dazu verpflichtet uns dem Islam oder irgendwelchen Salafisten anzupassen. Wer in Deutschland lebt, hat sich entweder uns anzupassen, oder wenn das nicht gewollt ist, dann zumindest die Deutsche Kultur zu akzeptieren und nicht zu bekämpfen.
      Wir sind aber auch nicht dazu verpflichtet zum nächst besten Idioten zu gehen und ihn Hurensohn zu nennen. Und das es denn Jungs da nicht um Meinungsfreiheit sondern um Ausländerfeindlichkeit und Provokation ging sollte auch klar sein - und ja wenn man aufgeklärt und klug ist lacht man drüber und lässt sich nicht provozieren.
      Geht bei der ganzen Debatte ja auch nicht um diese einzelne "Gegendemonstration", sondern eher um generell erhöhte Gewaltbereitschaft und fehlenden Respekt gegenüber Andersgläubigen.

      Kommentar


        #78
        Zitat von Nico
        Zitat von CRZ-
        Zitat von s1lv
        so eine Eskalation ist natürlich einfach nur traurig und falsch, aber warum muss man bitte Mohammed-Karikaturen hochhalten, wenn man weiß, dass Muslime da wirklich extrem drauf reagieren. Das hat man schon vorher ewig häufig gelesen und das ist reine Provokation. Ich sage nicht, dass man solche Karikaturen verbieten sollten, schließlich ist Meinungsfreiheit und eigentlich sollten sich das Muslime auch dementsprechend nicht zu Herzen nehmen, da es aber viele tun, ist so eine unnötig Provokation für mich das schlimme an der Sache.
        genau verbieten wir meinungs- und pressefreiheit, weil einige fanatiker damit nicht klar kommen. ich änder die spielregeln von mensch-ärgere-dich-nicht doch nicht, nur weil der dreijährige heult.
        Ehrlich, die verpasst den angesprochenen Punkt um weites. Meinungsfreiheit und Provokation sind immer noch zwei Paar Schuhe. Auch ohne die Karikaturen wäre eine Demo möglich gewesen, aber das war halt wirklich nur reine Provokation, die ja offensichtlich erfolgreich war. Eigentlich ganz gut dass solche Leute mal auf die Fresse kriegen.
        Und nein mit solche meine ich nicht recht(sextrem)e. Klar ich kann mit ihrer Ausländerpolitik nix anfangen, finds oft sogar ziemlich unterbelichtet aber ich akzeptiere die Meinung. Auf den Sack gehen mir nur 'solche', die nur auf Provokation und gewaltkonflikte aus sind (ja auch "linksextreme").
        ist es denn keine provokation seitens der muslime immer wieder zu propagieren, dass der islam die richtige religion ist und juden und christen werden in die hölle kommen....und dazu dann noch den koran in vielen städten verteilen? hmm?

        Kommentar


          #79
          Zitat von impi. gogo bisu.
          Geht bei der ganzen Debatte ja auch nicht um diese einzelne "Gegendemonstration", sondern eher um generell erhöhte Gewaltbereitschaft und fehlenden Respekt gegenüber Andersgläubigen.
          Dann verstehe ich die Aufregung nicht. Denn salafistische Prediger werden scheinbar ausnahmslos vom Verfassungsschutz beobachtet und so bald die Möglichkeit besteht abgeschoben.

          Kommentar


            #80
            Wir kommen ja auch nicht auf die Idee, irgendwen umzuholzen, weil er ne deutschland flagge verbrennt :s

            Kommentar


              #81
              Zitat von panther
              Zitat von Nico
              Zitat von CRZ-
              Zitat von s1lv
              so eine Eskalation ist natürlich einfach nur traurig und falsch, aber warum muss man bitte Mohammed-Karikaturen hochhalten, wenn man weiß, dass Muslime da wirklich extrem drauf reagieren. Das hat man schon vorher ewig häufig gelesen und das ist reine Provokation. Ich sage nicht, dass man solche Karikaturen verbieten sollten, schließlich ist Meinungsfreiheit und eigentlich sollten sich das Muslime auch dementsprechend nicht zu Herzen nehmen, da es aber viele tun, ist so eine unnötig Provokation für mich das schlimme an der Sache.
              genau verbieten wir meinungs- und pressefreiheit, weil einige fanatiker damit nicht klar kommen. ich änder die spielregeln von mensch-ärgere-dich-nicht doch nicht, nur weil der dreijährige heult.
              Ehrlich, die verpasst den angesprochenen Punkt um weites. Meinungsfreiheit und Provokation sind immer noch zwei Paar Schuhe. Auch ohne die Karikaturen wäre eine Demo möglich gewesen, aber das war halt wirklich nur reine Provokation, die ja offensichtlich erfolgreich war. Eigentlich ganz gut dass solche Leute mal auf die Fresse kriegen.
              Und nein mit solche meine ich nicht recht(sextrem)e. Klar ich kann mit ihrer Ausländerpolitik nix anfangen, finds oft sogar ziemlich unterbelichtet aber ich akzeptiere die Meinung. Auf den Sack gehen mir nur 'solche', die nur auf Provokation und gewaltkonflikte aus sind (ja auch "linksextreme").
              ist es denn keine provokation seitens der muslime immer wieder zu propagieren, dass der islam die richtige religion ist und juden und christen werden in die hölle kommen....und dazu dann noch den koran in vielen städten verteilen? hmm?
              sagt er, dass das besser ist?

              Kommentar


                #82
                Zitat von LaMa
                Zitat von impi. gogo bisu.
                Geht bei der ganzen Debatte ja auch nicht um diese einzelne "Gegendemonstration", sondern eher um generell erhöhte Gewaltbereitschaft und fehlenden Respekt gegenüber Andersgläubigen.
                Dann verstehe ich die Aufregung nicht. Denn salafistische Prediger werden scheinbar ausnahmslos vom Verfassungsschutz beobachtet und so bald die Möglichkeit besteht abgeschoben.
                geht auch dagegen, dass diese individuen, die den hass auf alles westliche schüren, alles westliche und den christentum ablehen, aber tortzdem dick kindergeld und hart4 etc. pp abkassieren :)

                Kommentar


                  #83
                  Zitat von kid
                  Wir kommen ja auch nicht auf die Idee, irgendwen umzuholzen, weil er ne deutschland flagge verbrennt :s
                  leider nicht nein

                  Kommentar


                    #84
                    Zitat von LaMa
                    Zitat von impi. gogo bisu.
                    Geht bei der ganzen Debatte ja auch nicht um diese einzelne "Gegendemonstration", sondern eher um generell erhöhte Gewaltbereitschaft und fehlenden Respekt gegenüber Andersgläubigen.
                    Dann verstehe ich die Aufregung nicht. Denn salafistische Prediger werden scheinbar ausnahmslos vom Verfassungsschutz beobachtet und so bald die Möglichkeit besteht abgeschoben.
                    Dass nahezu jede Islamgruppierung vom Verfassungsschutz beobachtet wird, war mir bereits bekannt. Habe aber (abgesehen vom sog. Kalifen von Köln) noch nie davon gehört, dass ein muslimischer Hassprediger abgeschoben wurde.



                    Wobei diese Hassprediger auch gar nicht das Problem sind. Wie gesagt, das Problem sind die generell erhöhte Gewaltbereitschaft und der fehlende Respekt gegenüber Andersgläubigen, was wohl mit dem Islam einherzugehen scheint.

                    Kommentar


                      #85
                      Ich würde die Diskutanten doch darum bitten, sich zumindest etwas mit dem Thema zu beschäftigen. Damit hier Salafisten und Muslime nicht zu sehr in einen Topf geworfen werden. Auch wenn sich Salfisten selbst nur als Muslime bezeichnen und der Begriff Salafist als eine gegnerische Fremdbezeichnung angesehen wird. Die Anhänger der Wahhabiya oder Salafiyya (Als Salafisten werden in der Regel Wahhabiten außerhalb Saudiarabiens bezeichnet) lehnen viele Teile der islamischen Theologie und Rechtslehre ab, die für moderne Mulime jedoch zentral sind. Auch sehe ich die Wahhabiya eher als eine politische Ideologie, die von den Sauds geschaffen wurde, um sich ab ende des 18. Jahrhunderts die Macht in Zentralarabien gegenüber dem Osmanischen Reich zu sichern.

                      So stehen sich die Salafisten und proNRW doch sehr nahe. Sie versuchen im Grunde unter dem Deckmantel des Islams bzw. der biedermännischen Rechtschaffenheit autoritäre und totalitäre Ideologie zu verbreiten. Dem muss die Gesellschaft durch solidarische Aufklärung und Rechtstaatlichkeit entgegentreten. Gerade auch wenn die Bundesregierung Panzer an die Wahhabiten/Salafisten verkauft, die damit demokratische Bewegungen bekämpfen!

                      Kommentar


                        #86
                        Wie hier einige meinen Punkt überhaupt nicht raffen. Und dann auch noch jemand, der eigentlich durch die Lektüre juristischer Texte mittlerweile gelernt haben sollte, dass man ganz genau lesen muss.

                        Ich habe davon geredet, dass Provokation kein Mittel bei einer Demonstration sein darf. Die Karikaturen an sich haben ihren Platz in der Gesellschaft und sollten auf keinen Fall verboten werden, wo kommen wir denn da hin. Und was hat bitte Kopftuch mit Mohammed-Karikaturen zu tun? Das eine ist die Schmähung des Gottes, während ich noch nicht gehört habe, dass nicht-Muslime Frauen auch Kopftücher tragen sollten und das bei Nichteinhalten als grobe Respektlosigkeit gegenüber dem Islam gilt.

                        Kommentar


                          #87
                          Zitat von s1lv
                          Wie hier einige meinen Punkt überhaupt nicht raffen. Und dann auch noch jemand, der eigentlich durch die Lektüre juristischer Texte mittlerweile gelernt haben sollte, dass man ganz genau lesen muss.

                          Ich habe davon geredet, dass Provokation kein Mittel bei einer Demonstration sein darf. Die Karikaturen an sich haben ihren Platz in der Gesellschaft und sollten auf keinen Fall verboten werden, wo kommen wir denn da hin. Und was hat bitte Kopftuch mit Mohammed-Karikaturen zu tun? Das eine ist die Schmähung des Gottes, während ich noch nicht gehört habe, dass nicht-Muslime Frauen auch Kopftücher tragen sollten und das bei Nichteinhalten als grobe Respektlosigkeit gegenüber dem Islam gilt.
                          Sind Demonstrationen gegen irgendwas nicht oft Respektlos? Wie sollen sie sonst Aufmerksamkeit bekommen?

                          Kommentar


                            #88
                            Zitat von kid
                            Zitat von s1lv
                            Wie hier einige meinen Punkt überhaupt nicht raffen. Und dann auch noch jemand, der eigentlich durch die Lektüre juristischer Texte mittlerweile gelernt haben sollte, dass man ganz genau lesen muss.

                            Ich habe davon geredet, dass Provokation kein Mittel bei einer Demonstration sein darf. Die Karikaturen an sich haben ihren Platz in der Gesellschaft und sollten auf keinen Fall verboten werden, wo kommen wir denn da hin. Und was hat bitte Kopftuch mit Mohammed-Karikaturen zu tun? Das eine ist die Schmähung des Gottes, während ich noch nicht gehört habe, dass nicht-Muslime Frauen auch Kopftücher tragen sollten und das bei Nichteinhalten als grobe Respektlosigkeit gegenüber dem Islam gilt.
                            Sind Demonstrationen gegen irgendwas nicht oft Respektlos? Wie sollen sie sonst Aufmerksamkeit bekommen?
                            Wenn man seine(n) Punkt(e) nicht mit klaren Argumenten, ohne Diffamierung oder Provokation eines anderen rüberbringen kann, sollte man es lassen.

                            Kommentar


                              #89
                              Zitat von s1lv
                              Zitat von kid
                              Zitat von s1lv
                              Wie hier einige meinen Punkt überhaupt nicht raffen. Und dann auch noch jemand, der eigentlich durch die Lektüre juristischer Texte mittlerweile gelernt haben sollte, dass man ganz genau lesen muss.

                              Ich habe davon geredet, dass Provokation kein Mittel bei einer Demonstration sein darf. Die Karikaturen an sich haben ihren Platz in der Gesellschaft und sollten auf keinen Fall verboten werden, wo kommen wir denn da hin. Und was hat bitte Kopftuch mit Mohammed-Karikaturen zu tun? Das eine ist die Schmähung des Gottes, während ich noch nicht gehört habe, dass nicht-Muslime Frauen auch Kopftücher tragen sollten und das bei Nichteinhalten als grobe Respektlosigkeit gegenüber dem Islam gilt.
                              Sind Demonstrationen gegen irgendwas nicht oft Respektlos? Wie sollen sie sonst Aufmerksamkeit bekommen?
                              Wenn man seine(n) Punkt(e) nicht mit klaren Argumenten, ohne Diffamierung oder Provokation eines anderen rüberbringen kann, sollte man es lassen.
                              Darum geht es ja bei der Provokation nicht. Nur durch Provokationen erreicht man die breite Masse und somit Aufmerksamkeit.

                              Kommentar


                                #90
                                1. Wird es knallen

                                2.
                                Zitat von Me again
                                Das ist wieder so intelligent. Diese Salafisten, irgendwelche fundamentalistischen und offensiven Separatisten, starten ihre Aktion, die Antwort darauf sind Karikaturen über den Islam allgemein.

                                [...]

                                Radikale und islamistische Ausprägungen des Islam wie der zeitgenössische Salafismus sollen in Deutschland unter Mitwirkung von islamischen Verbänden wie des Koordinationsrates der Muslime in Deutschland und der Türkisch-Islamischen Union der Anstalt für Religion (DİTİB) durch „Präventionsgipfeltreffen“ eingedämmt und verhindert werden. Nicht nur von Sicherheitsbehörden, auch von muslimischen Organisationen in Deutschland werde eine pauschalisierende, negative Haltung der deutschen Mehrheitsgesellschaft gegenüber Muslimen durch die Aktivitäten neofundamentalistischer Salafisten wahrgenommen
                                Wenn ich salafist wäre : Ich würde versuchen, die Moslems gegen die andersgesinnten anzustacheln.
                                Wie würde ich das am besten machen?
                                Ich trete aus der Menge der Moslems(die mich gar nicht befürwortet) heraus und versuche bewusst in der pauschalisierenden Wahrnehmung der andersgesinnten herumzustochern und meinesgleichen schlecht darzustellen, um eine Abneigung zu schüren. Das ist so subtil und manipulatorisch, dass meinesgleichen, die eigentlich nichts damit zu tun haben mit der extremistisch ausgelegten muslimischen Haltung am Ende diese Abneigung dennoch spüren und ihrerseits eine Abneigung aufbauen könnten.

                                Genau das, was ein Salafist befürworten dürfte. Die Menschen zu spalten.


                                [...]

                                Die Muslime sollten auf die Straße gehen und gegen Salafisten demonstrieren, so wie Deutsche entschlossen gegen Nazis zeigen und Demos gegen Rechts starten
                                3.
                                Zitat von LaMa
                                Ist schon traurig, dass die Taktik von proNsw auch bei einigen hier aufgeht.
                                Vor allem die Taktik der Salafisten schreitet mit Erfolg voran. Die Leute, die hier nich differenzieren können oder wollen - Salafisten/Moslems - gehen voll ins Netz. Und das auf beiden Seiten. Ist so als ob Christen generell als radikalen(Nazi) betrachtet.
                                Aber aus der übergeordneten Gruppe bildet sich einfach eine Untergruppe, eine Splittergruppe ab.
                                Die verdammten Salafisten sind auch im Endeffekt nur radikale Andersreligös-feindliche(Analog zu Ausländer/Fremdenfeindliche)

                                Kommentar

                                Lädt...
                                X