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Der Prozess Behring Breivik

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    #16
    Zitat von GRIMMJOW
    finds ehrlich gesagt nicht gut dass es im fernsehen ausgestrahlt wird. so feiert sich der typ leider noch mehr :(

    Finde ich auch..das ist doch warscheinlich genau das was er will...das nochmehr Leute drüber reden.Vielleicht spornt das sogar noch andere an ihm nachzueifern.

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      #17
      Ich weis auch nicht, warum man den Prozess verfolgen sollte. Er wird den Prozess und die Aufmerksamkeit benutzen um seine kranken Ansichten zu verbreiten. Dass er schuldig gesprochen wird, ist wohl klar.

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        #18
        Wie gesagt, ich finde, dass der Staat eigentlich alles richtig macht. Vielmehr sehe ich die Medien in der Pflicht dem Typen einfach mit kollektiver Missachtung zu strafen.

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          #19
          Zitat von overkill
          Auf Bild.de steht ja, was in der Anklageschrift verlesen wurde, also: Wie die Opfer gestorben sind. Ich konnte mir nicht alle durchlesen...
          Dito, musste es nach dem 5. Opfer schließen...
          Einfach nur krank.

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            #20
            Zitat von overkill
            Ich bin ehrlich gesagt der Meinung, dass man genau das ändern sollte. Wer solche Taten begeht, hat kein Recht mehr auf irgend etwas. Den Menschen, die getötet wurden, hatte er auch kein Recht gegeben, sich zu wehren.
            So Leute wie du sollten viel mehr zu sagen haben in unserem Land, denke dann hätten wir viel weniger Probleme mit Gewaltverbrechen usw. Finds auch gut, dass du dir das Recht rausnimmst, einem anderen Menschen das "Recht auf irgend etwas" abzusprechen. Hut ab! Breivik hat das Recht auf einen fairen Prozess wie jeder andere auch, unabhängig davon, wie seine Taten aussahen. Da du das aber sowieso anders siehst empfehle ich dir eine Auswanderung z.B. in den Iran o.ä. Da ist die Welt nämlich noch in Ordnung.

            mfg

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              #21
              Zitat von emiiS
              ehrlich jetzt?? Was hat WoW denn jetzt damit zu tun?

              Wenns danach geht essen mit Sicherheit 99% aller Mörder Brot..sollte man mal schauen ob nicht vielleicht das Brot dann auch was damit zu tun hat?
              Zitat von Rolex
              Zitat von Nickname
              WoW ist schuld!
              11.10 Uhr: Der Staatsanwalt beschreibt, dass Breivik zwischen Sommer 2006 und Sommer 2010 häufig das Computerspiel „World of Warcraft“ spielte. Zudem schrieb er in dieser Zeit sein „Manifest“. Laut Holden ist es 1801 Seiten dick und besteht aus drei Teilen.
              Es sagt doch niemand, dass WoW Schuld ist - grundsätzlich zumindest nicht. Nur sind wir uns doch alle einig, dass jemand, der kranke Fantasien hat, diese in Computerspielen eben ziemlich gut ausleben kann ... und wenn er nur Podbots in 1.6 umbenennt und dann knallt. Informativ kann das übrigens auch sein, wenn man die Spielzeiten der Person anschaut: Wenn er sich 12-18 Stunden am Tag WoW widmet ist die Ausprägung sozialer Kontakte wohl eher gering.

              Zitat von TraitorJudas
              Zitat von overkill
              Ich bin ehrlich gesagt der Meinung, dass man genau das ändern sollte. Wer solche Taten begeht, hat kein Recht mehr auf irgend etwas. Den Menschen, die getötet wurden, hatte er auch kein Recht gegeben, sich zu wehren.
              So Leute wie du sollten viel mehr zu sagen haben in unserem Land, denke dann hätten wir viel weniger Probleme mit Gewaltverbrechen usw. Finds auch gut, dass du dir das Recht rausnimmst, einem anderen Menschen das "Recht auf irgend etwas" abzusprechen. Hut ab! Breivik hat das Recht auf einen fairen Prozess wie jeder andere auch, unabhängig davon, wie seine Taten aussahen. Da du das aber sowieso anders siehst empfehle ich dir eine Auswanderung z.B. in den Iran o.ä. Da ist die Welt nämlich noch in Ordnung.

              mfg
              Meine Aussagen mit den Machenschaften im Iran in Verbindung zu bringen ist einfach lächerlich. Davon abgesehen sind wir uns doch hofftl einig, dass man so jemandem nicht noch die Plattform bieten sollte, seine kranke Tat zu feiern - das ist durch so einen Prozess leider gegeben. Und dadurch fühlen sich andere vielleicht bestärkt, was vllt. zu Nachahmung führt.

              Darüber hinaus habe nicht ich ihm das Recht auf irgend etwas abgesprochen, das hat er selbst getan. Die Rechte, die du hier erwähnst, haben diesen Menschen auch nicht interessiert - komm du mir bitte jetzt nicht mit der Moralpredikt, wie wichtig sie sind. Ihm waren sie nicht wichtig, wieso sollte er sich jetzt darauf berufen können? Konnten die Opfer das?

              Er hat doch längst zugegeben, dass er die Tat begangen hat - was soll der Prozess also noch beweisen? Ob er nicht doch unschuldig ist, nur weil er sich nicht schuldig bekennt? Das ist doch ein Witz. Da muss meiner Meinung nach nicht noch mal eine Woche verschwendet werden, in der er seine kranken Spinnereien kundtut und die Opfer damit verhöhnt. Man ist sich ja nicht mal sicher, ob er nicht die halbe Zeit im Gerichtssaal schläft - so wichtig ist dieser Prozess also für ihn.

              Das ist pietätlos, das ist Spott gegen die Opfer und ihre Angehörigen und gegen das Rechtssystem.

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                #22
                an alle die ihm hier das recht auf einen ordentlichen prozess absprechen:
                gang zurückschalten, vlt nochmal die geschichtsbücher rausholen (oder generell mal aufschlagen) und überprüfen was ihr da gerade fordert.

                ansonsten einfach mal nach saudi arabien auswandern und sich über steinzeit-rechtssystem freueNN

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                  #23
                  Zitat von Götzinho [11
                  ]
                  Ich finde die norwegische Justiz macht hier alles richtig. Ein Wahnsinniger kann nicht die Säulen der norwegischen Demokratie zum Wanken bringen.

                  Ein fairer Prozess ist wichtig. Es ist wichtig die Prinzipien und rechtsstaatlichen Grundsätze aufrechtzuerhalten.

                  Breivik sieht es als gelungene Plattform um seine fanatische Ideologie an die Leute zu bringen, aber er merkt gar nicht, dass diese Bühne ihm nicht weiterhelfen wird.
                  Sowas von this. Es ist bemerkenswert, wie Norwegen mit so einem schockierenden Vorfall umgegangen ist.

                  In dem Zusammenhang auch die Rede vom norwegischen Ministerpräsidenten Jens Stoltenberg unmittelbar nach dem Amoklauf:
                  "Wir sind entrüstet über das Geschehene, aber wir werden niemals unsere Werte aufgeben. Unsere Antwort ist mehr Demokratie, mehr Offenheit und mehr Menschlichkeit. Aber niemals Naivität.
                  "Wenn ein einziger Mann so viel Hass zeigen kann, denkt darüber nach, wie viel Liebe wir alle zusammen zeigen können."

                  Spoiler: 


                  Unsere Parteienlandschaft hätte sich nach so einem Vorfall überschlagen, was Gesetzesvorschläge zu Verboten, Überwachung und Beschränkungen angeht.

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                    #24
                    Spoiler: 
                    Zitat von overkill
                    Zitat von TraitorJudas
                    Zitat von overkill
                    Ich bin ehrlich gesagt der Meinung, dass man genau das ändern sollte. Wer solche Taten begeht, hat kein Recht mehr auf irgend etwas. Den Menschen, die getötet wurden, hatte er auch kein Recht gegeben, sich zu wehren.
                    So Leute wie du sollten viel mehr zu sagen haben in unserem Land, denke dann hätten wir viel weniger Probleme mit Gewaltverbrechen usw. Finds auch gut, dass du dir das Recht rausnimmst, einem anderen Menschen das "Recht auf irgend etwas" abzusprechen. Hut ab! Breivik hat das Recht auf einen fairen Prozess wie jeder andere auch, unabhängig davon, wie seine Taten aussahen. Da du das aber sowieso anders siehst empfehle ich dir eine Auswanderung z.B. in den Iran o.ä. Da ist die Welt nämlich noch in Ordnung.

                    mfg
                    Meine Aussagen mit den Machenschaften im Iran in Verbindung zu bringen ist einfach lächerlich. Davon abgesehen sind wir uns doch hofftl einig, dass man so jemandem nicht noch die Plattform bieten sollte, seine kranke Tat zu feiern - das ist durch so einen Prozess leider gegeben. Und dadurch fühlen sich andere vielleicht bestärkt, was vllt. zu Nachahmung führt.

                    Darüber hinaus habe nicht ich ihm das Recht auf irgend etwas abgesprochen, das hat er selbst getan. Die Rechte, die du hier erwähnst, haben diesen Menschen auch nicht interessiert - komm du mir bitte jetzt nicht mit der Moralpredikt, wie wichtig sie sind. Ihm waren sie nicht wichtig, wieso sollte er sich jetzt darauf berufen können? Konnten die Opfer das?

                    Er hat doch längst zugegeben, dass er die Tat begangen hat - was soll der Prozess also noch beweisen? Ob er nicht doch unschuldig ist, nur weil er sich nicht schuldig bekennt? Das ist doch ein Witz.


                    Was ist daran lächerlich, deine augenscheinlich verquere Auge um Auge - Zahn um Zahn Weltanschauung mit dem Iran zu vergleichen? Dort ist es bekanntlich teilweise genauso, z.B. die Sache mit dem Säureopfer etc.
                    Das der Prozess scheinbar live übertragen wird, finde ich auch kritisch aber gleich den Prozess an sich zu verurteilen, ist dermaßen beschränkt. Was sollen sie denn ansonsten mit ihm machen? Bis zum Hals in der Erde vergraben und jeder darf mal mit nem Stein auf den Kopf werfen?
                    Und selbst wenn er die Tat zugegeben hat, steht im trotzdem ein fairer Prozess mit einer entsprechenden Verurteilung zu. Auch wenn das nicht in dein Weltbild passen will.

                    mfg

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                      #25
                      Die eine journalistin von n24 bezeichnete ebend WoW als "sehr gewaltätig"? wtf?

                      Kommentar


                        #26
                        wo kann man die Anklageschrift nachlesen, von der hier eben geredet wurde?!

                        Link bitte.

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                          #27
                          Zitat von TraitorJudas
                          Spoiler: 
                          Zitat von overkill
                          Zitat von TraitorJudas
                          Zitat von overkill
                          Ich bin ehrlich gesagt der Meinung, dass man genau das ändern sollte. Wer solche Taten begeht, hat kein Recht mehr auf irgend etwas. Den Menschen, die getötet wurden, hatte er auch kein Recht gegeben, sich zu wehren.
                          So Leute wie du sollten viel mehr zu sagen haben in unserem Land, denke dann hätten wir viel weniger Probleme mit Gewaltverbrechen usw. Finds auch gut, dass du dir das Recht rausnimmst, einem anderen Menschen das "Recht auf irgend etwas" abzusprechen. Hut ab! Breivik hat das Recht auf einen fairen Prozess wie jeder andere auch, unabhängig davon, wie seine Taten aussahen. Da du das aber sowieso anders siehst empfehle ich dir eine Auswanderung z.B. in den Iran o.ä. Da ist die Welt nämlich noch in Ordnung.

                          mfg
                          Meine Aussagen mit den Machenschaften im Iran in Verbindung zu bringen ist einfach lächerlich. Davon abgesehen sind wir uns doch hofftl einig, dass man so jemandem nicht noch die Plattform bieten sollte, seine kranke Tat zu feiern - das ist durch so einen Prozess leider gegeben. Und dadurch fühlen sich andere vielleicht bestärkt, was vllt. zu Nachahmung führt.

                          Darüber hinaus habe nicht ich ihm das Recht auf irgend etwas abgesprochen, das hat er selbst getan. Die Rechte, die du hier erwähnst, haben diesen Menschen auch nicht interessiert - komm du mir bitte jetzt nicht mit der Moralpredikt, wie wichtig sie sind. Ihm waren sie nicht wichtig, wieso sollte er sich jetzt darauf berufen können? Konnten die Opfer das?

                          Er hat doch längst zugegeben, dass er die Tat begangen hat - was soll der Prozess also noch beweisen? Ob er nicht doch unschuldig ist, nur weil er sich nicht schuldig bekennt? Das ist doch ein Witz.


                          Was ist daran lächerlich, deine augenscheinlich verquere Auge um Auge - Zahn um Zahn Weltanschauung mit dem Iran zu vergleichen? Dort ist es bekanntlich teilweise genauso, z.B. die Sache mit dem Säureopfer etc.
                          Das der Prozess scheinbar live übertragen wird, finde ich auch kritisch aber gleich den Prozess an sich zu verurteilen, ist dermaßen beschränkt. Was sollen sie denn ansonsten mit ihm machen? Bis zum Hals in der Erde vergraben und jeder darf mal mit nem Stein auf den Kopf werfen?
                          Und selbst wenn er die Tat zugegeben hat, steht im trotzdem ein fairer Prozess mit einer entsprechenden Verurteilung zu. Auch wenn das nicht in dein Weltbild passen will.

                          mfg
                          Es geht hier nicht um "Auge um Auge, Zahn um Zahn" sondern darum, dass er bereits zugegeben hat, die Tat begangen zu haben. Von mir aus setzt dann einen Prozess auf, wenn das Formsache ist. Aber 5 Tage, um seine Tat und Meinung zu schildern, Übertragung im TV etc. - wofür ist das nötig? Der Kerl hat seine Tat bereits mehrfach geschildert, er hat sie bereits mehrfach zugegeben. Seine Schuld ist erwiesen. Mehr kann das Gericht auch nicht erreichen. Also: Veurteilen, wegsperren. Fertig.

                          Dadurch, dass er das Rechtssystem mit Füßen tritt, Menschen tötet, im Gerichtssaal schläft und lächelt, wenn seine Taten vorgelesen werden, scheißt er auf die Rechte anderer - wieso sollte er sich also darauf berufen können? Offensichtlich ist es ihm ja egal. Ich bin überzeugt davon, dass die Aufmerksamkeit, die man ihm schenkt, für andere zur Motivation werden kann.

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                            #28
                            overkill (tobi, richtig?), er hat gegen das Gesetz verstoßen, als er die Rechte anderer mit Füßen trat - seine Rechte jetzt mit Füßen zu treten, würde ebenfalls gegen das Gesetz verstoßen und er könnte so viel eher wieder unter die Menschheit (höchstwahrscheinlich lächerlicherweise mit Polizeischutz) gelangen, als so, wie es jetzt gemacht wird.

                            Dass die Medien da aber jeden Satz aufzeichnen dürfen, finde ich aber auch äußerst skurril. Man liest ständig, dass die Norweger noch mit dem Trauma kämpfen. Dann sollen sie die Eltern und Verwandten reinlassen, die zuhören möchten und alle anderen bleiben draussen. Er hat doch gesagt, er will die Bühne, warum gibt man sie ihm ...

                            Bin eh der Meinung, dass der, wenn der jemals wieder frei kommt, direkt von 20 Leuten erschossen wird. Und im Gefängnis muss er sicher in Einzelhaft, weil die anderen Insassen ihn sogar dafür verachten mögen. Also wird er wohl sein Leben lang ganz allein in einer Zelle oder einem geschlossenen Raum zu bringen. Seine Phantasien werden mit ihm durchgehen, aber er wird sie hoffentlich nie mehr präsentieren können (da müssen die Medien ihn halt einfach ignorieren und nicht noch Bücher über ihn schreiben oder Filme drehen. Und ich bin mir sicher, es gibt solche Idioten-Journalisten, die das in ein paar Jahren tun werden, sodass er weiter seine Bühne bekommt)

                            Kommentar


                              #29
                              Zitat von s1lv
                              overkill (tobi, richtig?), er hat gegen das Gesetz verstoßen, als er die Rechte anderer mit Füßen trat - seine Rechte jetzt mit Füßen zu treten, würde ebenfalls gegen das Gesetz verstoßen und er könnte so viel eher wieder unter die Menschheit (höchstwahrscheinlich lächerlicherweise mit Polizeischutz) gelangen, als so, wie es jetzt gemacht wird.

                              Dass die Medien da aber jeden Satz aufzeichnen dürfen, finde ich aber auch äußerst skurril. Man liest ständig, dass die Norweger noch mit dem Trauma kämpfen. Dann sollen sie die Eltern und Verwandten reinlassen, die zuhören möchten und alle anderen bleiben draussen. Er hat doch gesagt, er will die Bühne, warum gibt man sie ihm ...

                              Bin eh der Meinung, dass der, wenn der jemals wieder frei kommt, direkt von 20 Leuten erschossen wird. Und im Gefängnis muss er sicher in Einzelhaft, weil die anderen Insassen ihn sogar dafür verachten mögen. Also wird er wohl sein Leben lang ganz allein in einer Zelle oder einem geschlossenen Raum zu bringen. Seine Phantasien werden mit ihm durchgehen, aber er wird sie hoffentlich nie mehr präsentieren können (da müssen die Medien ihn halt einfach ignorieren und nicht noch Bücher über ihn schreiben oder Filme drehen. Und ich bin mir sicher, es gibt solche Idioten-Journalisten, die das in ein paar Jahren tun werden, sodass er weiter seine Bühne bekommt)
                              Hallo Silvi!

                              Womit die Frage aber noch nicht geklärt wäre: Wieso zur Hölle räumt man ihm wieder eine Woche ein? Hat es nicht gereicht, dass er die Tat noch Mal nachspielen durfte?

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                                #30

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