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Der Prozess Behring Breivik

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    Zitat von be en qu
    Spoiler: 
    Zitat von Easy
    1.mann beantwortet eine frage nicht mit einer gegenfrage, aber was genau bringt es als strafe, in einem offenen vollzug zu leben. alle annehmlichkeiten des lebens zu genießen und dazu noch eine chance zu haben, nach 21jahren wieder frei zu sein? eine strafe sollte auch eine strafe sein und keine zeitlich begrenzte "beschäftigungsmaßnahme". dazu habe ich vorhin schon geschrieben,dass die möglichkeit besteht, dass er frei kommt. das alleine ist für die opfer ein schlag ins gesicht.2. dazu kann er seine scheisse zu papier bringen und sich im tv beweisen.
    die todesstrafe hätte einen weitaus weniger faden beigeschmack als ein leben auf steuerzahler-kosten (ja, die todesstrafe ist auch teuer, in den usa sogar teurer als knast? 3.aber die knäste in norwegen dürften mehr kosten) in einer betreuten wohnen-einrichtung. dazu gäbe es einfach keine möglichkeit mehr irgendwas von diesem typen zu hören/lesen.
    die allgemeine hilfslosigkeit der opfer/angehörigen wird hier aufs extremste ausgereizt. sie müssen mit ansehen wie dieser abschaum seine opfer verhönt und alle rechte/vorteile gnadenlos ausnutzt um sich zu zeigen.4. mmn sieht opfer-schutz anders aus.

    1.: Alle annehmlichkeiten des Lebens? Du sagst es doch selber, er ist de facto eingesperrt. Das die Knäste in Norwegen luxuriöser sind ändert nichts am Strafmaß, schließlich werden andere kriminelle dort unter ähnlchen Bedingungen weggesperrt.
    2. Nur weil jemand eine Straftat begangen hat können wir ihm nicht automatisch all seine Rechte entziehen, insbesondere nicht das Recht auf Meinungsäußerung. Das dass den angehörigen nicht gefällt ist mir klar, aber das verstehe ich auch nicht unter 'Opferschutz'. Btw, ist 'Opfer' hier überhaupt der richtige Ausdruck? Ich würde 'Angehörige (der Opfer)' bevorzugen.
    3. Spekulation
    4. Bin ich in Punkt 2 teilweise schon drauf eingegangen. Imo hat das mit Opferschutz nichts zu tun, das wären eher so Sachen wie das von denen halt keine Gesichter oder so gezeigt werden. Man kann dem Angeklagten ja jetzt nicht komplett die Möglichkeit nehmen sich zu der Tat zu äußern nur weil das die Angehörigen eventuell nicht so gut fänden würden
    naja, es haben ja auch leute überlebt. die wurden angeschossen oder haben aus verriegelten toiletten mit ansehen müssen wie der typ die freunde wegballert. klar gibt es meinungsfreiheit, nur sollte die meinungsfreiheit eines menschen nicht in verspotten von anderen gipfeln. und wie ich bereits mehrfach geschrieben habe, wieso muss eigtl immer auf teufel komm raus für den täter argumentiert werden? wieso immer gegen harte strafen? klar ist selbsjustiz scheisse, aber lasche strafen und so einem clown da eine plattform geben ist noch viel beschissener.

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      hat eigentlich mal jemand in seinem buch gelesen?
      ich hatte iwann mal ein paar abschnitte gelesen und fand das sogar ziemlich treffend was dort stand.

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        Zitat von Easy
        Zitat von ali.
        Zitat von Easy
        Zitat von ali.
        ganz ehrlich, ich wäre lieber tod, als 21jahre haft+ anschließende sicherheitsverwahrung (möglicherweise bis an mein lebensende) durchzumachen
        schau dir mal den knast an...das ist eher ein betreutes wohnen. und nebenbei kann er weiterhin an seinem buch arbeiten. am besten veröffentlichen das ganze, hat ja alle rechte der mensch. wie jeder. dann können die eltern zugucken wie der typ noch geld scheffelt ohne ende und die bestseller listen stürmt. das ist dann die faire tolle welt die ihr euch wünscht.
        alleine das wissen, sich nie wieder frei bewegen zu können, würde mich innerlich zerstören. aber reduzier es nur auf die materielle schiene, das ist immer sehr einfach
        was meinst du wie dich das kaputt macht, wenn du 21jahre auf die todeszelle warten musst.

        Zitat von Nickname
        Warum Troll?

        Guck dir doch mal die Statistiken an, in Norwegen gibt es viel weniger wiederholungs Täter als in Deutschland. Das liegt zum großteil daran das ihr ganzes System sowie die Geselschaft viel Sozialer ist.
        Davon kann Deutschland leider nur träumen...
        vlt liegt es auch an der einwohnerzahl und an der einwanderungspolitik?
        Oh Gott, glaubst du wirklich solche Statistiken sind nicht Prozentual?

        Das Argument mit der Einwanderungspolitik disqualifiziert dich nun endgültig, tut mir leid aber du solltest deine Ansichten wirklich nochmal reflektieren...

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          Nachdem ich gesehen habe, wie seine Wohnung aussieht (kam relativ früh), weiß ich wieso er den scheiss gemacht hat.

          Wenn man weiß, wie norwegische Gefängnisse aussehen, kommt man in Versuchung.

          [image]http://img.pr0gramm.com/2012/03/m8nng.jpg[/image]

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            Zitat von lexx
            Nachdem ich gesehen habe, wie seine Wohnung aussieht (kam relativ früh), weiß ich wieso er den scheiss gemacht hat.

            Wenn man weiß, wie norwegische Gefängnisse aussehen, kommt man in Versuchung.

            [image]http://img.pr0gramm.com/2012/03/m8nng.jpg[/image]
            Aber Inet-Verbot?
            Wäre kein Leben für mich :)

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              Zitat von Fasaka
              Zitat von lexx
              Nachdem ich gesehen habe, wie seine Wohnung aussieht (kam relativ früh), weiß ich wieso er den scheiss gemacht hat.

              Wenn man weiß, wie norwegische Gefängnisse aussehen, kommt man in Versuchung.

              [image]http://img.pr0gramm.com/2012/03/m8nng.jpg[/image]
              Aber Inet-Verbot?
              Wäre kein Leben für mich :)
              Jetzt weiß ich auch warum er auf der Insel die Polizei angerufen hat. Alles wohl nur mittel zum zweck gewesen..

              Edit: Der Fernseher könnte noch etwas größer sein. Ob es wohl 3D ist?

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                Besseres Leben oder WoW bzw. Inet :P

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                  Zitat von lexx
                  Nachdem ich gesehen habe, wie seine Wohnung aussieht (kam relativ früh), weiß ich wieso er den scheiss gemacht hat.

                  Wenn man weiß, wie norwegische Gefängnisse aussehen, kommt man in Versuchung.

                  [image]http://img.pr0gramm.com/2012/03/m8nng.jpg[/image]
                  stimmt, da lohnt es sich wirklich 21jahre ins gefängnis zu gehen...facepalm

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                    Seine Inszenierung ist offenbar gescheitert. Morgen wird es übrigens keine Übertragung geben: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,827860,00.html

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                      Zitat von Narsilion
                      Seine Inszenierung ist offenbar gescheitert. Morgen wird es übrigens keine Übertragung geben: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,827860,00.html
                      Und dennoch: Das ist Breiviks Welt. Durch den Kopf des Mörders geistern Ritter, unerschrockene Kämpfer auf Pferden, Stahlhelme auf dem Kopf und rote Kreuze auf ihren Rüstungen. In seiner imaginären Welt trainierte Breivik als Computerfigur namens Justicar Anders Nordic für seinen Kreuzzug gegen den Islam.
                      Der Spiegel kann also gedanken lesen und scheckt mal wieder sehr viel!

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                        Zitat von Fasaka
                        Haha; Beim Hände schütteln;
                        Gute Arbeit verrichtet!
                        Danke!
                        was sind das für leute die mit ihm handshake machen, anhänger?

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                          bei totschlag finde ich die todesstrafe zu hoch, das ist klar, klar verliert ein Mensch sein Leben, aber Unfälle/Ausraster bei übelsten Provokationen können eigentlich jedem passieren.

                          Einem 77fachen Mörder, der seine Opfer verhöhnt, seine Tat feiert etcetc, der hat ums mal wirklich ehrlich zu sagen, nichts anderes als eine Folterstrafe verdient.

                          und zu der frage, ob es den opfern durch den tod besser geht: ich glaube sie können besser mit der todesstrafe leben, als wenn der täter irgendwann die chance hat rauszukommen. außerdem gibt es sicherlich sehr sehr viele beispiele wo rache so etwas wie genugtuung gebracht hat. die todesstrafe wäre so etwas wie der schlussstrich unter die ganze sache.

                          UND IMMER UNTERSCHEIDEN BITTE: der Kerl hat 77 Menschen auf dem Gewissen und nicht einfach nur jemanden umgebracht.

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                            Zitat von CRZ-
                            Zitat von JUNGAEE
                            bei totschlag finde ich die todesstrafe zu hoch, das ist klar, klar verliert ein Mensch sein Leben, aber Unfälle/Ausraster bei übelsten Provokationen können eigentlich jedem passieren.

                            Einem 77fachen Mörder, der seine Opfer verhöhnt, seine Tat feiert etcetc, der hat ums mal wirklich ehrlich zu sagen, nichts anderes als eine Folterstrafe verdient.

                            und zu der frage, ob es den opfern durch den tod besser geht: ich glaube sie können besser mit der todesstrafe leben, als wenn der täter irgendwann die chance hat rauszukommen. außerdem gibt es sicherlich sehr sehr viele beispiele wo rache so etwas wie genugtuung gebracht hat. die todesstrafe wäre so etwas wie der schlussstrich unter die ganze sache.

                            UND IMMER UNTERSCHEIDEN BITTE: der Kerl hat 77 Menschen auf dem Gewissen und nicht einfach nur jemanden umgebracht.
                            Okay okay, und wenn er nur 1 Menschen getötet hätte? Oder nur 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76?
                            Eben. Ob das hier einigen passt oder nicht: Es geht hier nicht um einen juristischen Konflikt zwischen Breivik und den Opfern sondern zwischen Breivik und dem Staat Norwegen. Und ich finde, dass dieser sehr souverän und reif damit umgeht.

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                              Spoiler: 
                              "Doch dann kündigt Holden einen Film an, vor dem er den Opfern im Gerichtssaal die Möglichkeit geben will, den Raum zu verlassen. Es ist ein Zusammenschnitt aus Überwachungskameras im Osloer Regierungsviertel, die die letzten Minuten zeigen vor der Explosion. Und sie zeigen den Feuerball und die Druckwelle mit ihrer schmutzigen Fracht aus Glas, Metall und Steinsplittern. Dem Moment also, der Norwegen für immer verändern sollte.

                              Anders Behring Breiviks Gesicht rötet sich in diesem Augenblick. Sein Kinn richtet sich auf, die Augen weiten sich. Erlebt er in diesem Moment noch einmal den Adrenalinstoß, kurz bevor er in dem weißen Lieferwagen den Zünder aktiviert? Fühlt er noch einmal, wie er die Straße herunterläuft, weg vom Regierungsgebäude? "


                              Gibts das irgendwo zu sehen?

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                                Bei der Anzahl der opfer kann man keine klare Linie ziehen.

                                an die ganzen guterzogenen hier: Demokratie bedeutet, dass das Volk entscheidet, lass doch mal das Volk über die Todesstrafe für Breivik abstimmen ;)

                                Und diesem Menschen aus Höflichkeit die Hand zu schütteln, grenzt echt an Wahnsinn. Ohne Worte, solche User gehören einfach nur ...

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