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-Im Gedicht beleidigt er Achmadinedingens
-kritisiert Deutschland für die Lieferung von Atom-U-Booten an Israel
-sagt, dass er sich Israel nahe fühlt
-fordert, dass die Aufrüstung Israels auch kontrolliert wird
Problem where?
Er tut in dem Gedicht so, als dürfe man Israel nicht kritisieren, er tut so, als stände Israel kurz davor das iranische Volk auszulöschen
Stell dir mal vor es würde zu einen präventivschlag gegen das Atomprogramm kommen. Der Iran besitzt 3 große Atomkraftwerke undund weiter Einrichtungen un der nähe der hauptstädte. Wir alle können uns nach fukushima vorstellen was es bedeuten würde wenn raketen diese anlagen treffen.
Ist solch ein präventivschlag unwahrscheinlich? Nein ist er nicht. Israel hat schon oft genug betont das ein präventivschlag immer näher rückt und ein krieg unausweichlich sein.
-Im Gedicht beleidigt er Achmadinedingens
-kritisiert Deutschland für die Lieferung von Atom-U-Booten an Israel
-sagt, dass er sich Israel nahe fühlt
-fordert, dass die Aufrüstung Israels auch kontrolliert wird
Problem where?
Er tut in dem Gedicht so, als dürfe man Israel nicht kritisieren, er tut so, als stände Israel kurz davor das iranische Volk auszulöschen
Stell dir mal vor es würde zu einen präventivschlag gegen das Atomprogramm kommen. Der Iran besitzt 3 große Atomkraftwerke und weiter Einrichtungen. Wir alle können uns nach fukushima vorstellen was es bedeuten würde wenn raketen diese anlagen treffen.
Ist solch ein präventivschlag unwahrscheinlich? Nein ist er nicht. Israel hat schon oft genug betont das ein präventivschlag immer näher rückt und ein krieg unausweichlich sein.
der begriff der "auslöschung" ist trotzdem unglücklich gewählt
Warum schweige ich, verschweige zu lange,
was offensichtlich ist und in Planspielen
geübt wurde, an deren Ende als Überlebende
wir allenfalls Fußnoten sind.
Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag,
der das von einem Maulhelden unterjochte
und zum organisierten Jubel gelenkte
iranische Volk auslöschen könnte,
weil in dessen Machtbereich der Bau
einer Atombombe vermutet wird.
Doch warum untersage ich mir,
jenes andere Land beim Namen zu nennen,
in dem seit Jahren - wenn auch geheimgehalten -
ein wachsend nukleares Potential verfügbar
aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung
zugänglich ist?
Das allgemeine Verschweigen dieses Tatbestandes,
dem sich mein Schweigen untergeordnet hat,
empfinde ich als belastende Lüge
und Zwang, der Strafe in Aussicht stellt,
sobald er mißachtet wird;
das Verdikt "Antisemitismus" ist geläufig.
Jetzt aber, weil aus meinem Land,
das von ureigenen Verbrechen,
die ohne Vergleich sind,
Mal um Mal eingeholt und zur Rede gestellt wird,
wiederum und rein geschäftsmäßig, wenn auch
mit flinker Lippe als Wiedergutmachung deklariert,
ein weiteres U-Boot nach Israel
geliefert werden soll, dessen Spezialität
darin besteht, allesvernichtende Sprengköpfe
dorthin lenken zu können, wo die Existenz
einer einzigen Atombombe unbewiesen ist,
doch als Befürchtung von Beweiskraft sein will,
sage ich, was gesagt werden muß.
Warum aber schwieg ich bislang?
Weil ich meinte, meine Herkunft,
die von nie zu tilgendem Makel behaftet ist,
verbiete, diese Tatsache als ausgesprochene Wahrheit
dem Land Israel, dem ich verbunden bin
und bleiben will, zuzumuten.
Warum sage ich jetzt erst,
gealtert und mit letzter Tinte:
Die Atommacht Israel gefährdet
den ohnehin brüchigen Weltfrieden?
Weil gesagt werden muß,
was schon morgen zu spät sein könnte;
auch weil wir - als Deutsche belastet genug -
Zulieferer eines Verbrechens werden könnten,
das voraussehbar ist, weshalb unsere Mitschuld
durch keine der üblichen Ausreden
zu tilgen wäre.
Und zugegeben: ich schweige nicht mehr,
weil ich der Heuchelei des Westens
überdrüssig bin; zudem ist zu hoffen,
es mögen sich viele vom Schweigen befreien,
den Verursacher der erkennbaren Gefahr
zum Verzicht auf Gewalt auffordern und
gleichfalls darauf bestehen,
daß eine unbehinderte und permanente Kontrolle
des israelischen atomaren Potentials
und der iranischen Atomanlagen
durch eine internationale Instanz
von den Regierungen beider Länder zugelassen wird.
Nur so ist allen, den Israelis und Palästinensern,
mehr noch, allen Menschen, die in dieser
vom Wahn okkupierten Region
dicht bei dicht verfeindet leben
und letztlich auch uns zu helfen.
könnte ein mod das mal in den startpost packen? ich glaub die meisten die ihn kritisieren haben das gedicht gar nicht gelesen. wäre es nicht so ein ernstes thema könnte man grass als den perfekten troll bezeichnen, er schreibt in seinem gedicht das er sich aufgrund seiner vergangenheit eigentlich gar nicht äußern sollte(aber da es niemand sonst tut bleibt ihm keine möglichkeit), und genau dies wird ihm vorgeworfen. er schreibt das man kritiker mit antisemiten gleichstellt, und auch dies geschieht hier in den medien.
wenigstens wird dadurch offensichtlich wie weit der mainstream geht, propaganda gegen berechtigte kritik scheint absolut okay zu sein..
finds echt krass, das die alle auf dem rumhacken. bin auch der meinung das israel mit dafür verantwortlich ist, das der weltfrieden gefährdet ist. bin absolut der meinung von grass und kann das null nachvollziehen
finds echt krass, das die alle auf dem rumhacken. bin auch der meinung das israel mit dafür verantwortlich ist, das der weltfrieden gefährdet ist. bin absolut der meinung von grass und kann das null nachvollziehen
Wenn du den Menschen in Israel, im Gazastreifen oder im Westjordanland erzählst, dass bei ihnen Frieden herrscht werden sie dich für verrückt erklären.
Israel hat völlig Recht, wenn sie nicht mit dem Iran verglichen werden will. Wer ist schon dieses Iran... - hat weder einen einzigen Angriffskrieg geführt noch nen eigenen Gaza-Streifen. Und wenn die mal Siedlungen im Irak bauen würden, wäre die Hölle los. Israel einfach eine eigene Liga für sich!
finds echt krass, das die alle auf dem rumhacken. bin auch der meinung das israel mit dafür verantwortlich ist, das der weltfrieden gefährdet ist. bin absolut der meinung von grass und kann das null nachvollziehen
Wenn du den Menschen in Israel, im Gazastreifen oder im Westjordanland erzählst, dass bei ihnen Frieden herrscht werden sie dich für verrückt erklären.
mit recht, aber mit weltfrieden mein ich halt atomaren krieg ;)
Mal abgesehen davon, ob man das "Gedicht" inhaltlich befürwortet oder ablehnt, muss man doch sagen, dass es "literarisch" und "künstlerisch" total fürn Arsch ist.
Ja, ich bin da natürlich kein Experte, aber wieso sich so ein platter, inhaltsschwacher Text "Gedicht" nennen darf, ist mir ein Rätsel.
So ein unargumentatives blabla kann jeder hinklatschen. Es ist einfach nur ne "wall of text". Da kann ich jeden meiner Beiträge hier im Forum auch als Gedicht bezeichnen. Die künstlerische Freiheit machts möglich...
Er sollte seine Meinung lieber in einem Kommentar für eine Zeitung verfassen, aber was hat Grass sich dabei gedacht, seine Meinung zu so einem komplizierten Thema als Gedicht zu verfassen??? Will er damit seine Ahnungslosigkeit verschleiern? Er hätte dazu einen mehrseitigen Aufsatz schreiben können, in dem er seinen Standpunkt begründet. In seinem "Gedicht" faselt er auch einfach nur..."mit letzter Tinte"..."was gesagt werden muss"...
Ein Gedicht soll natürlich auch Platz für Interpretatiosspielraum lassen, aber bei so einem Thema?! Was will er damit bezwecken? Ist doch klar das sowas nach hinten losgeht.
Ein Gedicht soll natürlich auch Platz für Interpretatiosspielraum lassen, aber bei so einem Thema?! Was will er damit bezwecken? Ist doch klar das sowas nach hinten losgeht.
hier erklärst du dir selbst warum er diese schriftform gewählt hat. wenn er aufgrund irgendwelcher reime die aussagen ummodellieren würde gäbe es eben jenen zu großen interpretationsspielraum den du ansprichst. so kann er klare aussagen treffen und den dramatischen rahmen eines gedichtes beibehalten. verstehe deine kritik daher nicht, ob er jetzt im goethe stil mathematisch perfekt reimt oder nicht, der inhalt ist von belang.. gerade bei diesem thema.
Ein Gedicht soll natürlich auch Platz für Interpretatiosspielraum lassen, aber bei so einem Thema?! Was will er damit bezwecken? Ist doch klar das sowas nach hinten losgeht.
hier erklärst du dir selbst warum er diese schriftform gewählt hat. wenn er aufgrund irgendwelcher reime die aussagen ummodellieren würde gäbe es eben jenen zu großen interpretationsspielraum den du ansprichst. so kann er klare aussagen treffen und den dramatischen rahmen eines gedichtes beibehalten. verstehe deine kritik daher nicht, ob er jetzt im goethe stil mathematisch perfekt reimt oder nicht, der inhalt ist von belang.. gerade bei diesem thema.
Wo hab ich denn was von reimen gesagt? Nirgendwo. Ein Gedicht muss sich natürlich nicht reimen. Du hast mich offensichtlich nicht verstanden.
Also mal davon abgesehen, dass man sich als ehemaliges Mitglied der Waffen-SS zum Thema Israel generell zurückhalten sollte und damit rechnen könnte, dass man dafür aufn Sack bekommt: Vergesst bitte nicht, dass der Iran hier die Bedrohung ist und ich es absolut nicht nachvollziehen kann, wie man so einen Staat mit solchen "Politikern" auch noch ansatzweise in Schutz nehmen kann.
Glaubst du eigentlich selber, was du da schreibst?
Ein Land mit über 200 Atomraketen hat bestimmt nicht zu befürchten angegriffen zu werden. Wer klaut Länder und unterdrückt die hiesigen Bewohner?
Stimmt als ehemaliges Mitglied der Waffen-SS hat er keine Meinungsfreiheit mehr verdient. Btw wurde der nicht zwangseingewiesen, so wie du z.B. zum Bund gerufen wirst, bzw einige andere Leute. Haben die auch selber schuld?
Jedoch wurde der Zentralrat der Juden nun entschädigt, er bekommt einfach den doppelten Jahresbetrag. Ziel erreicht, Zentralrat.
jeder hier in Deutschland hat das Recht, seine Meinung frei zu äußern.
Einfache(naive) Menschen glauben das evtl., aber die Wahrheit sieht anders aus. Leute in öffentlichen Positionen haben mit Sanktionen oder Berufsverlust zu rechnen. Ein Horst Mahler bekam 12 Jahre für ein Meinungsdelikt. Die Täter von Guiseppe bekamen 2 Jahre auf Bewährung mit der lustigen Bemerkung des Richters: Es war eine Flucht Hals über Kopf. Wenn er etwas langsamer gelaufen wäre, wäre es nicht passiert.
und auch hier bei rm, werde ich regelmäßig für meine Meinung verwarnt und gebannt.
jeder hier in Deutschland hat das Recht, seine Meinung frei zu äußern.
Einfache(naive) Menschen glauben das evtl., aber die Wahrheit sieht anders aus. Leute in öffentlichen Positionen haben mit Sanktionen oder Berufsverlust zu rechnen. Ein Horst Mahler bekam 12 Jahre für ein Meinungsdelikt. Die Täter von Guiseppe bekamen 2 Jahre auf Bewährung mit der lustigen Bemerkung des Richters: Es war eine Flucht Hals über Kopf. Wenn er etwas langsamer gelaufen wäre, wäre es nicht passiert.
und auch hier bei rm, werde ich regelmäßig für meine Meinung verwarnt und gebannt.
horst mahler ist auch ein spinner sondergleichen, da braucht man sich nur seinen lebenslauf anzuschauen. nebenbei war er auch kein ersttäter, er hat ja lang genug für so eine strafe geackert.
Einfach lächrlich das ganze, der holocaust sollte politisch nur als Mahnmal gegen Diskriminierung und Rassenhetze dienen und nicht Israel einen außenpolitischen Sonderstatus und Immunität vor jeglicher Kritik verschaffen. Auch nicht gegenüber Deutschland, in keinster Weise.
Was hier im Westen größtenteils über den Iran berichtet wird gleicht in seiner informativen Qualität auch eher Polaroidfotos vom Mond. Ich kenne mich nur oberflächlich mit dem ganzen Nahostkonflikt aus. Aber Israel hat sich in meinen Augen in vielen Situationen fragwürdig verhalten.
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