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    Gedicht zu Israel

    http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/569010g-grass-loest-aeusserungen-israel-skandal

    was meint ihr dazu?
    finds traurig wie sofort jeder "erschrocken" reagiert, wenn mal jemand den westlichen medien widerspricht in ihrer schwarz-weiß malerei des weltgeschehens. anscheinend darf man selbst nur die von anderen bereits vorgekauten einteilungen in "gut" und "böse" nachplappern (wobei mMn so eine einteilung in jeder form sinnlos ist).

    will jetzt grass nichtmal unbedingt zustimmen, aber die reaktion darauf ist einfach so vorhersagbar und lächerlich.

    #2
    Das Gedicht wirkt sehr weltfremd. Grass scheint nicht viel vom Konflikt zwischen Iran und Israel mitbekommen zu haben.


    finds traurig wie sofort jeder "erschrocken" reagiert, wenn mal jemand den westlichen medien widerspricht in ihrer schwarz-weiß malerei des weltgeschehens.
    Die "westlichen" Medien berichten eigentlich ziemlich differenziert über den Konflikt. Grass versucht sich dagegen in Schwarz-Weiß-Malerei



    Edit: Warum erscheint so ein Gedicht gerade jetzt? Erscheint bald ein Buch von Grass?

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      #3
      Spiegel Online geht mir heute so dermaßen aufn Sack.

      Seit Stunden Headline, darunter direkt ein zweiter oder sogar dritter Artikel...

      Bild.de ist es dagegen nur ein kleiner Verweis im Politik-Bereich wert. Meiner Meinung nach zurecht.

      Sehr lustig ist auch dieser Kommentar auf Spon:
      http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,825780,00.html
      "So falsch liegt Günther Grass". Die Überschrift ist ja auf den ersten Blick deutlich, aber wenn man sich die Pukte durchliest und von 8 Thesen 3 mit "richtig", 2 mit "falsch" und 3 gar nicht beantwortet werden, ist das irgendwie schlecht.

      In den verschiedenen Threads dort, sieht man auch, dass 95% der Leute Grass zustimmen oder zumindest nicht groß kritisieren. Man kann ihm ja widersprechen, aber die Nazi-Keule zuschwingen ist sooooo lame.

      Mir ist der Grass total egal. Weiß nicht wieso man dem soviel beimisst.

      Er hat teilweise aber recht mit seiner Kritik und durch den reflexartigen Antisemitismus Vorwurf bewirken die Israelis nur das Gegenteil von dem was sie eigentlich wollen (die Leute von ihrer Meinung zu überzeugen). Viele sind einfach nur genervt von den israelischen und/oder jüdischen Vertretern.

      Es passt mal wieder der Klassiker:
      [image]http://s7.directupload.net/images/120404/52v29a9b.png[/image]

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        #4
        Bin voll auf der Seite von Israel und habe große Hoffnung dass wenigstens Israel als einziges Land mal Eier hat militärisch gegen den Terror-Staat Iran vorzugehen...!!!

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          #5
          Zitat von Raybeez
          Das Gedicht wirkt sehr weltfremd. Grass scheint nicht viel vom Konflikt zwischen Iran und Israel mitbekommen zu haben.


          finds traurig wie sofort jeder "erschrocken" reagiert, wenn mal jemand den westlichen medien widerspricht in ihrer schwarz-weiß malerei des weltgeschehens.
          Die "westlichen" Medien berichten eigentlich ziemlich differenziert über den Konflikt. Grass versucht sich dagegen in Schwarz-Weiß-Malerei



          Edit: Warum erscheint so ein Gedicht gerade jetzt? Erscheint bald ein Buch von Grass?

          Naja aber Double Ge ist ja auch nur ein Schriftsteller und nichts anderes. Er ist keine Weltbedeutende Politische Figur geschweigeden Politiker. Und somit regt diese "Hetze" schon auf.

          Sein Gedicht ist low der Grundton ist vollkommen richtig.

          Israel besetzt Gebiete
          Israel hält die Palästinenser im Gaza wie Hunde
          Israel hat Atomwaffen und lässt sich nicht in die Karten schauen
          Israel ist immer wieder der der überreagiert
          Israel ist auch immer der der ohne weitreichende Kompromisse der anderen nicht mal an den Verhandlungstisch kommen würde

          was hat der Iran gemacht?
          Sie haben ne Populistische Labertasche an der "Spitze" (es sollte jedem klar sein dass die religionswächter die chiefs im Iran sind und ned der GEWÄHLTE Präsident)
          Sie haben noch keine Atomwaffen werden aber von allen Seiten mit Sanktionen zu geparkt (zB dürfen auch keine Medikamente mehr an den IRAN ausgeliefert werden, lasst euch dass mal auf der Zunge zergehen)
          Falls sie Atombomben bauen ist es ihr gutes Recht wenn man bedenkt dass sie seit Jahrzenten vom Westen zu hören kriegen "Gleich gibts aufs Maul"
          Siehe Nordkorea bäm haben se ne Atomwaffe schon werden sie von allen in Ruhe gelassen.
          Und der KimjonIl war doch mal wirklich ein Irrer was der mit seinem VOlk anstellt.

          Ausserdem dass der Ahmed Israel von der KArte wegfegen will ist eine Erfindung der westlichen Medien.

          http://www.sueddeutsche.de/kultur/um...lsatz-1.287333

          UND OBWOHL DAS BEKANNT IST

          sind so TOP journalsiten (hr hr) wie die vom Spiegel immernoch drauf und dran diesen Satz jedesmal im selben Atemzug mit dem Ahmed zu verwenden.

          Was die Holocaust leugnung angeht ist es mir wurscht was der tp aus teheran dazu denkt da es NULL , NULL, NULL mit dem Thema zutun hat. Und falls ja dann bite auch den Verrückten aus Istanbul ins Spiel bringen den der bestreitet schliesslich auch 1,4 Millionen tote Armenier.

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            #6
            Zitat von RAGE
            pro iran
            contra israel
            Wurde eigentlich alles geschriebe. Ich hoffe der Iran bekommt in zukunft mal eine Atombombe um diese unterdrückung seiten USA, Israel zu unterbinden.

            Kommentar


              #7
              Zitat von fukushima
              Zitat von RAGE
              pro iran
              contra israel
              Wurde eigentlich alles geschriebe. Ich hoffe der Iran bekommt in zukunft mal eine Atombombe um diese unterdrückung seiten USA, Israel zu unterbinden.
              Aber der Iran forscht doch an keiner Atombombe. Das ist alles eine böse Verschwörung der USA bzw. des Westens. Es geht ums Öl. Aber klar, nachdem die Geschichte im Irak so erfolgreich war, will man jetzt mehr... immer mehr!
              Und das alles geht vom CIA-Agent Bin Laden aus, der u.a gegen die Zionisten und ihre Erdbebenmaschine kämpft. Zusätzlich sind die Amerikaner nicht nur gegen Menschenrechte, sie waren nie am Mond und halten in Area 51 ein Alien gefangen.

              edit:

              Zum Thema kann ich nichts sagen, sonst muss ich mich übergeben.

              @Timmaey

              Absoluter Blödsinn. Weiß gar nicht wo man anfangen soll. Vielleicht solltest du dich einmal mit der Geschichte von beiden Länden beschäftigen.
              So ist das einfach eine Meinung, die auf absoluter Unwissenheit beruht und man auch nicht ernst nehmen kann.

              Kommentar


                #8
                Zitat von RAGE
                pro iran
                contra israel
                contra israel sollte mit gesundem menschenverstand klar sein...

                Kommentar


                  #9
                  Ist einfach ein Armutszeugnis des deutschen Journalismus, wie man mit dem Gedicht umgeht.

                  http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-04/guenter-grass-gedicht-israel

                  Sowas ist Herausgeber der ZEIT. Und ich bin mir sicher, so wie das Gewitter seit heute morgen auf der ZEIT-Seite tobt, so tobt es auch auf anderen "seriösen" Online-Medien. Auch wenn hier direkt tausend Hater aufspringen werden, weil sie sich auf irgendwelchen Underground-Seiten informieren und genau diesen Seiten nicht trauen: Für mich sind das SPON, Zeit und Co..

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                    #10
                    super aktion von grass, stimme ihm vollends zu. ziemlich peinlich von der presse ihre kritik nur au die person grass zu beziehen als auf seine aussagen

                    Kommentar


                      #11
                      Zitat von VillacherBier
                      Zitat von fukushima
                      Zitat von RAGE
                      pro iran
                      contra israel
                      Wurde eigentlich alles geschriebe. Ich hoffe der Iran bekommt in zukunft mal eine Atombombe um diese unterdrückung seiten USA, Israel zu unterbinden.
                      Aber der Iran forscht doch an keiner Atombombe. Das ist alles eine böse Verschwörung der USA bzw. des Westens. Es geht ums Öl. Aber klar, nachdem die Geschichte im Irak so erfolgreich war, will man jetzt mehr... immer mehr!
                      Und das alles geht vom CIA-Agent Bin Laden aus, der u.a gegen die Zionisten und ihre Erdbebenmaschine kämpft. Zusätzlich sind die Amerikaner nicht nur gegen Menschenrechte, sie waren nie am Mond und halten in Area 51 ein Alien gefangen.

                      edit:

                      Zum Thema kann ich nichts sagen, sonst muss ich mich übergeben.

                      @Timmaey

                      Absoluter Blödsinn. Weiß gar nicht wo man anfangen soll. Vielleicht solltest du dich einmal mit der Geschichte von beiden Länden beschäftigen.
                      So ist das einfach eine Meinung, die auf absoluter Unwissenheit beruht und man auch nicht ernst nehmen kann.
                      Der Böse Iran ist für seine Siedlungskriege ja bekannt. Das liebe Isreal, das Land des Jüdischen Volkes kennt sowas natürlich nicht.

                      Die Freiheit Siegt trotz Übermacht, auch wenn der Westen drüber lacht

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                        #12
                        In den Kommentaren ist ein Satz gefallen (sicherlich in verschiedenen Ausgaben), der ungefähr das aussagt:

                        "Wahre Aussagen werden nicht falscher, wenn der Mensch, der sie ausspricht, kein guter ist."

                        Soll nicht heißen, dass die Aussage von Günter Grass die Wahrheit darstellt. Ich denke, das wäre wenig differenziert. Ich selbst traue mir auch nicht zu, zu dem Thema sonderlich viel zu sagen, da mir das Wissen fehlt. Doch es zeigt ganz schön, was in den Medien passiert:

                        Grass Meinung, die ihm so wichtig ist, wird "falsch" weil er ein Antisemit "ist". EZPZ.

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                          #13
                          Zitat von VillacherBier
                          Zitat von fukushima
                          Zitat von RAGE
                          pro iran
                          contra israel
                          Wurde eigentlich alles geschriebe. Ich hoffe der Iran bekommt in zukunft mal eine Atombombe um diese unterdrückung seiten USA, Israel zu unterbinden.
                          Aber der Iran forscht doch an keiner Atombombe. Das ist alles eine böse Verschwörung der USA bzw. des Westens. Es geht ums Öl. Aber klar, nachdem die Geschichte im Irak so erfolgreich war, will man jetzt mehr... immer mehr!
                          Und das alles geht vom CIA-Agent Bin Laden aus, der u.a gegen die Zionisten und ihre Erdbebenmaschine kämpft. Zusätzlich sind die Amerikaner nicht nur gegen Menschenrechte, sie waren nie am Mond und halten in Area 51 ein Alien gefangen.

                          edit:

                          Zum Thema kann ich nichts sagen, sonst muss ich mich übergeben.

                          schon geil, wie du immer auf nahost-experte machst :D

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                            #14
                            Diese Opferrolle Isreals ist unfassbar erbärmlich. Das Äquivalent zu "Mein Vater hat mich missbraucht, ich kann nichts dafür dass mein Keller voller Babyleichen ist." Ich frage mich wann in Deutschland endlich ein Bundeskanzler/präsident voller Überzeugung verkünden lässt, dass man Israel nichts mehr schuldig ist.

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                              #15
                              "Israel sei nicht bereit, 'die Rolle zu übernehmen, die Günter Grass uns bei der Vergangenheitsbewältigung des deutschen Volkes zuweist.'"

                              "In Deutschland bestehe kein Tabu, Israel zu kritisieren, sagte Brumlik."

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