Ursprünglich wollten die Kultusminister der Länder das Abitur besserstellen als eine Berufsausbildung.
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Bachelor wird Meister gleichgestellt
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qftZitat von maaR
Ka wenn einer nicht völlig weich inner birne is würde ich sagen 90% der menscheit könnten mit non stop lernen easy alles schaffen ... selbst wenn man garnix rafft und nur auswendig kann kann man tests bestehen!
(1) Wissen
(2) Verstehen
(3) Können
(4) Anwenden
Mit (1) kommt man sogar durch Inf/Ing-Mathe Prüfungen. Vorausgesetzt man ist fleißig. 90% finde ich zu hoch gegriffen aber im Grunde genommen hast du recht. Viele vergessen hier, dass es in der Uni (im Vergleich zum Gymnasium) viel weniger auf das korrekte Anwenden des Wissens ankommt. Prüfungsaufgaben sind in der Regel modifizierte Übungsaufgaben.
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Nein. du kannst noch so intelligent sein und wirst ohne die richtigen Methoden/Verfahren die meisten Aufgaben heutzutage nicht lösen können und wenn du die nirgends gelernt hast geht das einfach nicht.Zitat von keycIst Schwachsinn Intelligenz hängt von vielen Dingen ab, hinzu kommt das es verschiedene Lerntypen gibt und dann wäre da noch die Emotionale Intelligenz die für manche Berufe notwendig ist und die kann man btw kaum fördern mit einem Studium.und dass jemand, der über einen höheren bildungstand verfügt, intellektuell fordernde aufgaben eher lösen kann, als jemand mit einem niedrigeren bildungsstand, ist nun mal eine tatsache. da gibts an sich nichts zu diskutieren.
Viele clevere Leute sind in der Schule oft unterfordert und haben daher mündlich nur 5 oder 6 und werden wenn sie nicht direkt richtig gefördert werden niemals studieren und trotzdem können sie viele intellektuelle aufgaben besser lösen als so mancher mit Dr Titel.
Es hängt nämlich einfach sehr viel von der Grundintelligenz ab. Das die wahrscheinlichkeit höher ist das ein student eine komplexe aufgabe besser leichter lösen kann mag höher sein mehr aber auch nicht.
Ist ziemlich arrogant von dir diese behauptung, nach dieser aussage ist jeder nicht studiert zu dumm für irgendwas.
als beispiel die philosophen/mathematiker der antike (phytagoras, euklid, ..) alles überintelligente menschen aber trotzdem lernt heutzutage jeder die sachen, an denen die ein ganzes leben "gerechnet/gefortscht" haben, schon in der hauptschule..
die ganze technik heutzutage ist doch nicht das ergebnis eines einzigen intelligenten menschen, sondern aufgebaut auf vielen, vielen ergebnissen verschiedenster forscher/physiker/techniker...
und da man viele sachen erst in der uni lernt kann, ein nicht-akademiker diese dinge gar nicht lösen obwohl er geistig dazu locker in der lage ist..
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srsly bro?Zitat von viermalvier
Nein. du kannst noch so intelligent sein und wirst ohne die richtigen Methoden/Verfahren die meisten Aufgaben heutzutage nicht lösen können und wenn du die nirgends gelernt hast geht das einfach nicht.Zitat von keycIst Schwachsinn Intelligenz hängt von vielen Dingen ab, hinzu kommt das es verschiedene Lerntypen gibt und dann wäre da noch die Emotionale Intelligenz die für manche Berufe notwendig ist und die kann man btw kaum fördern mit einem Studium.und dass jemand, der über einen höheren bildungstand verfügt, intellektuell fordernde aufgaben eher lösen kann, als jemand mit einem niedrigeren bildungsstand, ist nun mal eine tatsache. da gibts an sich nichts zu diskutieren.
Viele clevere Leute sind in der Schule oft unterfordert und haben daher mündlich nur 5 oder 6 und werden wenn sie nicht direkt richtig gefördert werden niemals studieren und trotzdem können sie viele intellektuelle aufgaben besser lösen als so mancher mit Dr Titel.
Es hängt nämlich einfach sehr viel von der Grundintelligenz ab. Das die wahrscheinlichkeit höher ist das ein student eine komplexe aufgabe besser leichter lösen kann mag höher sein mehr aber auch nicht.
Ist ziemlich arrogant von dir diese behauptung, nach dieser aussage ist jeder nicht studiert zu dumm für irgendwas.
als beispiel die philosophen/mathematiker der antike (phytagoras, euklid, ..) alles überintelligente menschen aber trotzdem lernt heutzutage jeder die sachen, an denen die ein ganzes leben "gerechnet/gefortscht" haben, schon in der hauptschule..
die ganze technik heutzutage ist doch nicht das ergebnis eines einzigen intelligenten menschen, sondern aufgebaut auf vielen, vielen ergebnissen verschiedenster forscher/physiker/techniker...
und da man viele sachen erst in der uni lernt kann, ein nicht-akademiker diese dinge gar nicht lösen obwohl er geistig dazu locker in der lage ist..
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Man merkt das die meisten hier in ihrem Leben noch nie richtig gearbeitet haben.
1. Meister ist (bzw war) etwas höherwertiger als ein Techniker(Wie der Name eiglt schon vermuten lässt)
2. ist Meister mit Sicherheit nicht einfacher als ein Bachalor Studium, abgesehen davon, dass man locker flockig nen 5-stelligen Betrag hinlegen darf und wenn man Meister neben dem Beruf macht wirds nochmal netter.
Azubi -> Geselle -> Techniker -> Meister -> Dipl. Ing.
Und ja mit Diplom war alles besser :)
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Wenn ich mir ansehe was das bedeutet....techniker = bachlor? srsly? mit techniker haste nen fachabi...und das soll nen grundstudium gleichgestellt sein? meister hätte ich ja noch mit leben können, aber für diejenigen ists warsch ne bittere pille mit nem techniker gleichgestellt zu werden.
hahahah wer schreibt da, dass leute mit ner 5 oder 6 besser probleme lösen können als promovierte :D made my day.
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was?Zitat von hopplasrsly bro?Zitat von viermalvier
Nein. du kannst noch so intelligent sein und wirst ohne die richtigen Methoden/Verfahren die meisten Aufgaben heutzutage nicht lösen können und wenn du die nirgends gelernt hast geht das einfach nicht.Zitat von keycIst Schwachsinn Intelligenz hängt von vielen Dingen ab, hinzu kommt das es verschiedene Lerntypen gibt und dann wäre da noch die Emotionale Intelligenz die für manche Berufe notwendig ist und die kann man btw kaum fördern mit einem Studium.und dass jemand, der über einen höheren bildungstand verfügt, intellektuell fordernde aufgaben eher lösen kann, als jemand mit einem niedrigeren bildungsstand, ist nun mal eine tatsache. da gibts an sich nichts zu diskutieren.
Viele clevere Leute sind in der Schule oft unterfordert und haben daher mündlich nur 5 oder 6 und werden wenn sie nicht direkt richtig gefördert werden niemals studieren und trotzdem können sie viele intellektuelle aufgaben besser lösen als so mancher mit Dr Titel.
Es hängt nämlich einfach sehr viel von der Grundintelligenz ab. Das die wahrscheinlichkeit höher ist das ein student eine komplexe aufgabe besser leichter lösen kann mag höher sein mehr aber auch nicht.
Ist ziemlich arrogant von dir diese behauptung, nach dieser aussage ist jeder nicht studiert zu dumm für irgendwas.
als beispiel die philosophen/mathematiker der antike (phytagoras, euklid, ..) alles überintelligente menschen aber trotzdem lernt heutzutage jeder die sachen, an denen die ein ganzes leben "gerechnet/geforscht" haben, schon in der hauptschule..
die ganze technik heutzutage ist doch nicht das ergebnis eines einzigen intelligenten menschen, sondern aufgebaut auf vielen, vielen ergebnissen verschiedenster forscher/physiker/techniker...
und da man viele sachen erst in der uni lernt kann, ein nicht-akademiker diese dinge gar nicht lösen obwohl er geistig dazu locker in der lage ist..
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Ehm Pacemaker.. bist du was besonderes? du hast auch gelernt und jetzt kannst du komplexe dinge verstehen. oder willst du uns damit wieder sagen das alle leute die nicht studieren menschen 2. klasse sind ;)
wenn jemand jetzt anfängt zu lernen, kann er auch lernen komplexere dinge zu verstehen ich würde sagen jeder gesunde mensch wird das können. falls er die lust dazu hat.. und damit ist 90% keine besonders hohe zahl für meine schätzung
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hörst du bitte auf mit deinen unterstellungen? dass du ein problem damit hast, dass ein studium den höheren stellenwert hat, dafür kann ich wirklich nichts. und mit dem wert eines menschen hat das überhaupt nichts zu tun, das versuchst du mir nur die ganze zeit zu unterstellen.Zitat von maaREhm Pacemaker.. bist du was besonderes? du hast auch gelernt und jetzt kannst du komplexe dinge verstehen. oder willst du uns damit wieder sagen das alle leute die nicht studieren menschen 2. klasse sind ;)
wenn jemand jetzt anfängt zu lernen, kann er auch lernen komplexere dinge zu verstehen ich würde sagen jeder gesunde mensch wird das können. falls er die lust dazu hat.. und damit ist 90% keine besonders hohe zahl für meine schätzung
und nochmal: jeder mensch bringt eine gewisse begabung und einen grad an intelligenz mit. dies befähigt ihn, unterschiedliche komplexe sachverhalte zu verstehen - oder auch nicht. wenn du mir sagen willst, dass mindestens 90% der menschen dazu in der lage sind, promovierter teilchenpysiker zu werden: mit sicherheit nicht :-)
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gehste halt mal drauf ein maar? du glaubst echt an das märchen, dass fast jeder einen studienabschluss schaffen kann, wenn er es denn will?Zitat von buffydaran merkt man, dass du noch nie studiert hast :)Zitat von maaR
Ka wenn einer nicht völlig weich inner birne is würde ich sagen 90% der menscheit könnten mit non stop lernen easy alles schaffen ... selbst wenn man garnix rafft und nur auswendig kann kann man tests bestehen!
Du redest jetzt ja von "allem schaffen" und es gibt ja bekanntlich Wissenschaftsbereiche in denen Faktenwissen, welches reingepaukt werden kann, kaum hilfreich ist. Genau gesagt sind das ab einem gewissen Niveau fast alle Studiengänge.
90 % der Menschheit mit Fleiß dazu fähig? Sicher nicht. Kannst ja mal Hegel oder Kant lesen und ich versichere dir, du wirst an deine Grenzen kommen. Selbst Prosa wie z.b. Keats, Shelley ist für viele Menschen nicht in ihrer Gänze zu begreifen.
Natürlich wären mehr Menschen in der Lage dazu ein Studium zu packen, als es in der Realität tun, aber der Prozentsatz liegt weit von 90 entfernt.
Das hat aber im Übrigen nichts mit "besserer Mensch" zu tun, keine Ahnung wieso du das sagst oder irgendjemand das behaupten sollte. Soweit ich weiß definieren wir den CHarakter eines Menschens nicht durch dessen Intelligenz, sondern durch seine Taten, sein soziales Verhalten etc.
alter schwede, schau dich mal um. oder besser: mach mal ein praktikum in der schule.
damit unsere "diskussion" hier noch komplett wird, müsste eigentlich noch jemand behaupten, dass die begriffe begabung, intelligenz und talent nur werkzeuge der herrschenden klasse sind, um die kleinen leute klein zu halten.
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auf welches inhaltlose aussage von pecemaker soll ich bitte eingehen?
Ich habe gesagt jeder kann nen Studium mit lernen schaffen! und er redet was von "promovierter teilchenpysiker" aha bye
Ja ICH behaupte weiterhin das man durch ewig viel lernen auch lernen kann komplexe zusammenhänge zu verstehen.
Und ein problem habe ich sicher nicht das ein studium höher ist als der meister und mir ist es auch recht egal jeder soll das machen was er für richtig hält. wenn ich nach meinem meister keinen für mich gut bezahlten job finde oder ne firemen gründung nicht in frage kommt geh ich halt noch studieren? und ich hab nen schlechten hauptschul abschluss gemacht?? u MAD? frage mich woran das liegt ;( wenn doch alles an der geburt schon geregelt war ;/
freu dich einfach das du gut auswendiglernen kannst peacemaker aber bitte komm vom hohen ross runter das du was besonderes wärst ;)
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