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SOPA war schlimm? ACTA wird schlimmer!

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    #16
    einfach dagegen halten.. den mund aufmachen! damit "die" da oben endlich mal was lernen! Wir sind das Volk!

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      #17
      so wie ich das lese ermöglicht es lediglich die reibungslosere durchsetzung bereits geltenden rechts.

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        #18
        Wo ist für euch denn der konkrete Stein des Anstoßes? Ich sehe beim Überfliegen jetzt nur:

        A Party may provide, in accordance with its laws and regulations, its competent
        authorities with the authority to order an online service provider to disclose
        expeditiously to a right holder information sufficient to identify a subscriber whose
        account was allegedly used for infringement, where that right holder has filed a legally
        sufficient claim of trademark or copyright or related rights infringement, and where
        such information is being sought for the purpose of protecting or enforcing those rights.
        These procedures shall be implemented in a manner that avoids the creation of barriers
        to legitimate activity, including electronic commerce, and, consistent with that Party’s
        law, preserves fundamental principles such as freedom of expression, fair process, and
        privacy.
        , weil das nur über eine Art Vorratsdatenspeicherung gehen würde und die hat's in Deutschland ja schonmal nicht geschafft. Wer sich den Entwurf selber mal durchlesen möchte: http://trade.ec.europa.eu/doclib/docs/2011/may/tradoc_147937.pdf

        edit: nicht das ich falsch verstanden werde: Ich finde das Gesetz auch nicht gut und hoffe, dass es nicht verabschiedet wird. Aber der Wirbel, der darum gemacht wird, ist völlig übertrieben.

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          #19
          wird eh nicht durchkommen, sobald es einer prüfung vom europäischen gerichtshof unterzogen wird.

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            #20
            Zitat von Team Rocket|James
            wird eh nicht durchkommen, sobald es einer prüfung vom europäischen gerichtshof unterzogen wird.
            weil?

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              #21
              da es in die grundrechte eingreift.

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                #22
                Zitat von Knüppelharter Tobak
                Zitat von Team Rocket|James
                wird eh nicht durchkommen, sobald es einer prüfung vom europäischen gerichtshof unterzogen wird.
                weil?
                lies dir das Zeug durch dann weisst du warum :-)

                Kommentar


                  #23
                  Zitat von Team Rocket|James
                  da es in die grundrechte eingreift.
                  oh nein, ein gesetz, das grundrechte einschränkt? das ist ja total sick

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                    #24
                    Das Lächerlichste daran ist, dass Provider für die Vergehen ihrer Kunden haftbar gemacht werden können. Das ist so, als würde man die Berliner Verkehrsbetriebe belangen können, weil Einbrecher die Straßenbahn zum und vom Tatort genutzt haben.

                    Zitat von Knüppelharter Tobak
                    oh nein, ein gesetz, das grundrechte einschränkt? das ist ja total sick
                    "Unsere Grundrechte werden schon durch so viele Gesetze eingeschränkt, da stört ein weiteres mehr auch nicht!"

                    Ich nehme stark an, dass das der Unterton deiner Aussage ist. Mein Beileid.

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                      #25
                      #23: hatte bis gerade keine ahnung davon, find es ist zu wenig wirbel :(.

                      //hier gibts ne epetition damit ACTA im bundestag diskutiert wird.

                      https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=1069 5
                      könnts ja twittern und facebooken und whatever

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                        #26
                        Zitat von memristor

                        Zitat von Knüppelharter Tobak
                        oh nein, ein gesetz, das grundrechte einschränkt? das ist ja total sick
                        "Unsere Grundrechte werden schon durch so viele Gesetze eingeschränkt, da stört ein weiteres mehr auch nicht!"

                        Ich nehme stark an, dass das der Unterton deiner Aussage ist. Mein Beileid.
                        mal abgesehen davon, dass der forbes artikel mehr als schwammig ist und das dazugehörige video einige falsche fakten und seltendämliche beispiele (musste nach 2 min aus machen) enthält, hast du meinen post missverstanden.

                        erst mal zum video:
                        der begriff "geistiges eigentum" ist sehr wohl definiert
                        das rezept-beispiel ist einfach nur lächerlich, da muss ich nicht mal was zu sagen ..

                        zum inhalt meines posts:
                        es ist der sinn von gesetzen, grundrechte einzuschränken, weshalb es einfach schwachsinnig ist, ein gesetz allein für den fakt zu kritisieren, dass es selbiges tut.

                        Zitat von flizza
                        Zitat von Knüppelharter Tobak
                        Zitat von Team Rocket|James
                        wird eh nicht durchkommen, sobald es einer prüfung vom europäischen gerichtshof unterzogen wird.
                        weil?
                        lies dir das Zeug durch dann weisst du warum :-)
                        manchmal frage ich mich, wer hier nicht liest. acta soll die zusammenarbeit der unterzeichnerstaaten gegen urheberrechtsverletzungen harmonisieren bzw standardisieren (also nur das Verfahren zur durchsetzung bereits bestehender gesetze).

                        ich sehe auch nicht, wie dieses abkommen eine zensur im internet fördern soll. jeder, der sein geistiges eigentum frei zur verfügung stellt kann das ja immer noch gern machen. wer das nicht möchte lässt es eben und das ist völlig in ordnung so. im echten leben ist es ja zu recht auch nicht anders.

                        wie ich die gegner jetzt verstanden habe, sorgt man sich darum, dass man nach der ratifizierung von acta jeden scheiß schützen lassen könnte, woraus faktisch eine internetzensur resultieren könnte. das ist in meinen augen allerdings auch quatsch, denn es ist ja nun mal nicht so, dass man nach gutdünken alles patentieren lassen bzw sich bei jedem müll auf sein geistiges eigentum berufen kann.

                        da nationales recht nicht tangiert wird, ändert sich auch nichts an den eingriffsvorraussetzungen bei strafverfolgungs- oder polizeimaßnahmen.

                        versteht mich nicht falsch, ich bitte darum in der luft zerpflückt zu werden, falls ich mich irre, aber irgendwie sind dieganzen bisherigen argumente in meinen augen nicht sehr überzeugend.

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                          #27
                          hab mir des mal durchgelesen und die videos dazu angeschaut. Muss sagen die Videos sind zwar entt gemacht, enthalten aber wie hier der knüppelharte schon gesagt hat viele nicht richtige oder nicht stimmige informationen. Vllt doch zuviel wind um die sache?

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                            #28
                            Zitat von Knüppelharter Tobak
                            hast du meinen post missverstanden.
                            Okay, die Erläuterung macht Sinn, war aber auch nicht wirklich leicht herauszulesen. ;P

                            Zitat von Knüppelharter Tobak
                            Zitat von Team Rocket|James
                            da es in die grundrechte eingreift.
                            oh nein, ein gesetz, das grundrechte einschränkt? das ist ja total sick
                            Nichtsdestotrotz liegt ein Unterschied zwischen "eingreifen" (aktiv stören) und "einschränken" (es begrenzen ohne den Grundgedanken zu verletzen). Ersteres geht klar gegen des Wesensgehalt der Grundrechte und ist damit nicht tragbar.

                            Jedes weitere Gesetz, was ein Grundrecht versucht einzuschränken, hat unweigerlich einen faden Beigeschmack, da einfach immer mehr "Schlupflöcher für Rechtsverdreherei" entstehen.


                            Allein die Entstehung des ACTA unter Ausschluß der Öffentlichkeit suggeriert, dass hier sehr viel Lobbyarbeit eingeflossen ist, die man nicht sofort sieht.
                            ACTA ist eben NICHT NUR zur Durchsetzung der vorhanden Gesetze bestimmet, nein, es räumt ihnen auch ein, neue Gesetzte zur Verwertung des Urheberrechtes zu beschließen. Das alles unter dem Deckmantel eines Komitees welches natürlich völlig neutral eingerichtet wird. Tür und Tor ist offen für eine Internetzensur.
                            Der Versuch, die Provider haftbar zu machen, ist eine weitere Sauerei. Was passiert, wenn die Rechteverwerter ISPs in Milliardenhöhe versuchen haftbar zu machen, sollte jedem klar sein. Das Medium "Internet" als solches wird damit zur Zielscheibe und die Freiheit dessen, in welcher Form auch immer, angegriffen.

                            Was die Patente angeht, nunja, man kann sich heutzutage schon jeden "Müll" patentieren lassen, dank grandioser Erweiterungen wie das Geschmacksmustergesetz (Apple Samsung zum Weihnachtsgeschäft um ein dekadentes Beispiel zu nennen).


                            Warum sollte man dich zerpflücken? ö_Ö Es ist ja größtenteils richtig, was du von dir gibst. Das einzige was ich dir ankreiden würde ist, dass du Zusammenhänge und daraus resultierende Möglichkeiten etwas unterbewertest.
                            Es ist doch absolut logisch, dass man das Paket versucht nach außen neutral, als Eingliederung des "rechtsfreien Raumes Internet", zu verpacken oder? ;)

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                              #29
                              Zitat von memristor

                              Allein die Entstehung des ACTA unter Ausschluß der Öffentlichkeit suggeriert, dass hier sehr viel Lobbyarbeit eingeflossen ist, die man nicht sofort sieht.
                              Aber jetzt ist ja alles offen gelegt, jeder kann den Entwurf anschauen und diskutieren. Da ist die Entstehung doch ziemlich egal, oder?

                              Zitat von memristor
                              Der Versuch, die Provider haftbar zu machen, ist eine weitere Sauerei. Was passiert, wenn die Rechteverwerter ISPs in Milliardenhöhe versuchen haftbar zu machen, sollte jedem klar sein. Das Medium "Internet" als solches wird damit zur Zielscheibe und die Freiheit dessen, in welcher Form auch immer, angegriffen.
                              Ich möchte dich bitten, mir den entsprechenden Artikel zu zeigen. Hab ihn nämlich nicht gefunden.

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                                #30
                                Da die Frage der ISPs aufkam:


                                SOPA/PIPA sind Überwachungsgesetze

                                SOPA und PIPA enthalten eine Vielzahl Probleme. Durch eine umfassende Providerhaftung sollen Plattformbetreiber und ISPs gezwungen werden, ihre Nutzer aktiv zu überwachen, Inhalte zu sperren und Suchergebnisse zu zensieren. Was bei Telefon und Post nicht durchsetzbar wäre, soll im Internet gemacht werden, einfach weil es technisch möglich ist.

                                Quelle

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