Zitat von impi. gogo bisu.
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Keine Ankündigung bisher.
Hohe Hartz 4-Quoten bei Ausländern
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Dann sollen die dort bleiben und nicht unser sozialsystem abusen.Zitat von gesichtsandywie soll ich eine arbeit bekommen, wenn ich aus einem bergdorf stamme und nichtmal in meiner muttersprache lesen und schreiben gelernt habe?!
Aber was ich noch krasser finde ist das: Noch dreister geht es halt wirklich nicht.
Gewerbe anmelden -> Deutschen pass bekommen und vollen h4 satz für die komplette familie obwohl sie nicht 1 pfennig eingezahlt haben.
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Spoiler:
Zitat von TimmaeySO NOCHMAL.Zitat von impi. gogo bisu.Habe mal etwas gekürzt.Zitat von TimmaeyKITA FÜR ALLE UND UMSONST. Dann nimmst du die Kinder den ganzen assi H4lern schon mal weg und die ausländer werden früher mit deutsch konfrontiert. Dadurch hast du in der Grundschule viel weniger Probleme.
Grundschule auf 6 statt 4 Klasse stocken. Es ist einfach zu früh um schon ab der 4ten Klasse auszusortieren.
Real und Hauptschule zusammenfassen und ein Ganztagssystem einführen, dass die Kinder 5 Tage die Woche bis 3 oder 4 Uhr in der Schule sind.
Im KIndergarten Ausländer gezielt mit deutsch unterricht fördern. Die Kiddies sind noch komplet unvoreingenommen und du kannst ihnen deutsch besser reinpressen. Dazu brauchst du aber richtige KIndergärtner und ned dieses Hippie gesocks.
das neue System fände ich effizienter und besser.
Die neue Ganzstagsschule sollte auch auf 10 Jahre erhöht werden. Neuer SChulabschluss der in der 9ten geschrieben wird und in der 10ten werden Brufssschullike, arbeitsvorbereitende Massnahmen getroffen. Dannach hat man noch die Chance sein Fachbitur nachzumachen oder dann ins Arbeitsleben zu starten.
Ich hätte ehrlich gesagt keine Lust, an Maßnahmen wie KITA für alle (oder ist damit freiwillig gemeint? dann meine ich das natürlich nicht so), Grundschule bis zur sechsten Klasse und Ganztagsschule zu leiden.
Die meisten Kinder haben/hatten nie Probleme mit der Schule, obwohl sie die obigen Dinge nie zur Verfügung hatten.
Wieso sollte es also selbstverständlich sein, Geld auszugeben um diese Möglichkeiten zu schaffen?
Am Ende läuft es sowieso nur so, wie es jetzt schon läuft. Die Möglichkeiten werden von denen genutzt, die sie nicht brauchen. Die, die sie nötig hätten, ignorieren sie und bleiben weiterhin da wo sie sind.
Es kann doch nicht sein, dass man den Eltern ihre Kinder wegnehmen muss, damit aus den Kindern etwas anständiges wird. In einem solchen Fall ist das Problem eindeutig bei den Eltern anzusiedeln.
Wenn bei den Eltern (und ab einem bestimmten Alter dann bei den Kindern) der Ehrgeiz fehlt, dann kann man noch so viel Geld investieren. Es wird sich nichts ändern.
Es ist klar, dass die Probleme auch bei Deutschen bestehen.
Aber wir reden über das Thema, weil die Probleme bei Ausländern überproportional häufig vorkommen.
WIE SOLL der 6 jährige Ahmet deutsch lernen wenn seine Eltern nur gebrochenes Deutsch und gebrochenes türkisch reden? der lernt da irgend nen scheiss der ihm absolut nichts bringt.
WIE SOLL NUN unser schlecht deutsch redente Ahmet in der Grundschule rocken? er hat im Grunde 6 Jahre zum nachholen und soll das in 4 schaffen?
NACH 4 JAhren Grundschulen hat Ahmet einen Sprachlevel von nem zweitklässler und kann obwohl er in MAthe gar nicht mal so schlecht ist (trotz Sprachproblemen) Nicht aufs Gymnasium und kommt auf die Hauptschule.
Auf der Hauptschule wird er zusammengeschmissen mit lauter anderen Ahmets die schelcht Deutsch können und die Lehrer müssen sich erstmal drum kümmern den Schülern beizubringen wenigstens ein bisschen zu lesen.
Nach 8 Jahren und der Behandlung eines Kleinkindes sieht Ahmet ein dass es keinen Sinn hat und als PUBERTÄRE JUNGE WIE JEDER VON UNS hat er einfach kein Bock auf Schule. Ausserdem weiss er von seinen älteren Cousins dass es eh keinen SInn hat da er mit dem Abschluss nichts erreichen wird.
Die perspektivlosigkeit setzt ein
Ahmet geht von der Schule weil es sowieso keinen Sinn hat.
Ahmer wird H4 erlebt niemals den Erfolg den man haben kann im Beruf und schaut dass er irgendwie über die runden kommt.
Ahmet wendet sich andere Sachen zu seiner Kultur, Religion oder Tradition.
Ahmet lernt Fatimah kennen die entweder aus der Türkei ist oder schön von ihren Eltern verkauft wurde. Fatimah spricht genauso schlecht Deutsch wie Ahmet da eine gut integrierte Türkin kein solches Opfer dass nichts in seinem Leben erreicht hat heiraten würde.
Ahmet und Fatimah zeugen zwei weitere Ahmets und Fatimahs und der Teufelskreis beginnt
So des ist jetzt sehr oberflächlich aber im Grunde kann man bei vielen Gammlern das Leben so beschreiben.
Gehen wir mal vom 3 jährigen Ahmet aus mit dem neuen System.
Mit drei Jahren wird Ahmet in die Kita gesteckt. Er lernt früh Deutsche kenen, Deutsche Lieder deutsche Geschichten, lernt Pünktlichkeit und Ordnung durch die Erzieher.
Da Ahmet noch sehr aufnahmefähig ist lernt er immer besser Deutsch.
In der Grundschule hat ahmet nur noch kleiner Schwierigkeiten mit dem Deutschen aber dass kann er in 6 Jahren Grudnschule gut aufholen. In der 6ten Klasse gehört Ahmet zu den guten Schülern und aht eine Perspektive.
Er kommt auf das Gymnasium seine Eltern sind stolz dass ihr Ahmet auf das Gymnasium geht und er hat ein Ziel.
NAch 13 Jahren hat ahmet sein Abitur und geht studieren.
nach weiteren 5 Jahren hat Ahmet seinen MAster und geht in ein mittelständischen Unternehmen wo er mehr verdient als seine beiden Eltern jemals sich hätte vorstellen können.
Ahmet ist ein Vorbild für seine kleinen Cousins. Andere Eltern wollen dass ihre Kidner ähnliches wiederfährt.
Ahmet lernt meyra kennen die zufälligerweise auch Türkin ist und Bankangestellte. Sie heiraten und führen eine kompletten westlichen Lebensstil. Ab und zu werden den Eltern zu Liebe alte Traditionen gepflegt, aber man lebt Deutsch.
Ahmet und Myra bekommen einen Ahmet und eine Myra von denen sie erwarten dass sie beide Aufs Gymnasium gehen und studieren gehen.
Im Grunde sehr vereifnach dargestellt aber so würde es nach ein oder zwei jahrzenten aussehn. Natürlich müssten noch viele andere Sachen geändert werden aber wenn man nie anfängt ändert sich auch nie was am Ergebnis.
Toll. Wenn das alles so einfach geht, was hält die Politik dann noch zurück? KITA + ganztagsschule + 6 Jahre Grundschule und alle unsere Probleme sind gelöst!!
Bist leider gar nicht auf meinen Beitrag eingegangen und hast nur das wiederholt, was du vorher schon geschrieben hast. Ich kopiere meinen Beitrag auch nochmal:
Ich hätte ehrlich gesagt keine Lust, unter Maßnahmen wie KITA für alle, Grundschule bis zur sechsten Klasse und Ganztagsschule zu leiden.
Die meisten Kinder haben/hatten nie Probleme mit der Schule, obwohl sie die obigen Dinge nie zur Verfügung hatten.
Wieso sollte es also selbstverständlich sein, Geld auszugeben um diese Möglichkeiten zu schaffen?
Am Ende läuft es sowieso nur so, wie es jetzt schon läuft. Die Möglichkeiten werden von denen genutzt, die sie nicht brauchen. Die, die sie nötig hätten, ignorieren sie und bleiben weiterhin da wo sie sind.
Es kann doch nicht sein, dass man den Eltern ihre Kinder wegnehmen muss, damit aus den Kindern etwas anständiges wird. In einem solchen Fall ist das Problem eindeutig bei den Eltern anzusiedeln.
Wenn bei den Eltern (und ab einem bestimmten Alter dann bei den Kindern) der Ehrgeiz fehlt, dann kann man noch so viel Geld investieren. Es wird sich nichts ändern.
Es ist klar, dass die Probleme auch bei Deutschen bestehen.
Aber wir reden über das Thema, weil die Probleme bei Ausländern überproportional häufig vorkommen.
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Das mit den Roma ist auch extrem schlimm. Dann zwingen die auch noch ihre Kinder zum Betteln... Grässlich..
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Ein weiterer Punkt ist, dass man sogar als Deutscher durchaus Bildungbenachteiligungen spüren kann.
Nehmen wir eine Stadt mit drei Gymnasien. Diese haben jeweil ein anderes Anspruchsniveau (schwer, mittel, einfach). Inhaltlich sind alle Personen gleichbewandert, jedoch hat der Eine das schwere Gymnasium besucht, der andere das Leichte. Alle bewerben sich nicht lokal sondern etwas weiter entfernt.
Dabei spielt der NC eine Rolle:
Wer wird angenommen? 2,5, 2,0, oder 1,0
Deswegen finde ich es durchaus wichtig das Deutschland ein Zentralabitur bekommt.
Generell wird zu wenig in Bildung investiert, es wird sogar gespart! Wäre Bildung ein Staat oder systemrelevant (Ironie off), würden natürlich noch Milliarden übrig bleiben.
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du laberst soviel dünnpf impi.
Schaffen wir Schulen ab, wer will kann werden, oder was ist deine Devise? In jedem verfickten Report den ich gepostet hab, steht das Sozialschwache in jeder erdenklichen Form durch das jetzige System zurückgesetzt werden. EGAL was das Kind in Wahrheit kann.
Das Problem das du anprangerst HABEN WIR JETZT. Und die einzige Möglichkeit daran was zu ändern, wurde von Timmaey angesprochen.
/// Ach und jetzt auch noch mit Völkerbashing kommen. Haha, wenn ich so ne Volksgeschichte hinter mir hätte, würde ich mich auch bei keinem mehr anbiedern.
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ist ja allgemein bekannt das vor allem unsere osmanischen freunde zum großteil sozialschmarotzer sind. sozialleistungen scheinen komischerweise häufig das einzige zu sein, was sie an diesem staat nicht ablehnen.
kurz gesagt, die statistik überrascht nicht wirklich und stimmt mit den tagtäglichen eindrücken überein.
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kannste erklären was de damit meinst? liegt ja nicht an denen das lehrer heutzutage ein beruf für verlierer oder idealisten ist =/.Zitat von TimmaeyIch bin zB der Meinung, dass es bei uns nicht am Geld fehlt, ganz im Gegenteil es ist genügend vorhanden. Aber es wird teilweise in die falschen Richtungen investiert und einfach nur verschwendet.Zitat von nieNglaube ich nicht. ich denke mit dem, was timmaey da im mittelteil seines textes geschrieben hat, wäre schon sehr vielen geholfen. leider fehlt es halt an personal und geld.Zitat von Herr VorragendDa müsste man Kinder schon vor dem Kindergarten aus den Familien holen um noch was zu retten ( was natürlich zu weit geht).
Zum fehlenden Personal, bedank dich bei den 68ern...
liest sich fieser als ichs mein.
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Verstehe nicht was Du willst BigZ. Es geht nicht um Benachteilung von Seiten der Schule, sondern darum, dass die Bildungsangebote, die hier zur Verfügung stehen, von einigen Gruppierungen unproportional häufig abgelehnt werden.
Wenn Du über Benachteiligung der Sozialschwachen an Schulen diskutieren willst, dann kannst du gerne Deinen eigenen Thread aufmachen.
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Du sagst es selber. Das Problem ist bei den Eltern. Und somit ist es wichtig die Kidner aus diesem Umfeld rauszuholen. Es Wegnehmen zu nennen ist es etwas krass^^. Aber es sit die einzige Möglichkeit diese Kinder eine andere Lebensperspektive zu geben. Du darfst doch nicht nur irgend etwas verurteilen aber keine Lösung anbieten? Dass gewisse Kulturkreise durch ihren Herkunftsort keinen Drang haben sich in die Leistungsgesellschaft einzureihen, wird man nciht lösen in dem man ihnen die ganze zeit sagt " IHR SEIDS ASSIS LERNT GEFÄLLIGST DEUTSCH" und dann drauf wartet wie an Weihnachten auf Geschenke.Zitat von impi. gogo bisu.Spoiler:
Zitat von TimmaeySO NOCHMAL.Zitat von impi. gogo bisu.Habe mal etwas gekürzt.Zitat von TimmaeyKITA FÜR ALLE UND UMSONST. Dann nimmst du die Kinder den ganzen assi H4lern schon mal weg und die ausländer werden früher mit deutsch konfrontiert. Dadurch hast du in der Grundschule viel weniger Probleme.
Grundschule auf 6 statt 4 Klasse stocken. Es ist einfach zu früh um schon ab der 4ten Klasse auszusortieren.
Real und Hauptschule zusammenfassen und ein Ganztagssystem einführen, dass die Kinder 5 Tage die Woche bis 3 oder 4 Uhr in der Schule sind.
Im KIndergarten Ausländer gezielt mit deutsch unterricht fördern. Die Kiddies sind noch komplet unvoreingenommen und du kannst ihnen deutsch besser reinpressen. Dazu brauchst du aber richtige KIndergärtner und ned dieses Hippie gesocks.
das neue System fände ich effizienter und besser.
Die neue Ganzstagsschule sollte auch auf 10 Jahre erhöht werden. Neuer SChulabschluss der in der 9ten geschrieben wird und in der 10ten werden Brufssschullike, arbeitsvorbereitende Massnahmen getroffen. Dannach hat man noch die Chance sein Fachbitur nachzumachen oder dann ins Arbeitsleben zu starten.
Ich hätte ehrlich gesagt keine Lust, an Maßnahmen wie KITA für alle (oder ist damit freiwillig gemeint? dann meine ich das natürlich nicht so), Grundschule bis zur sechsten Klasse und Ganztagsschule zu leiden.
Die meisten Kinder haben/hatten nie Probleme mit der Schule, obwohl sie die obigen Dinge nie zur Verfügung hatten.
Wieso sollte es also selbstverständlich sein, Geld auszugeben um diese Möglichkeiten zu schaffen?
Am Ende läuft es sowieso nur so, wie es jetzt schon läuft. Die Möglichkeiten werden von denen genutzt, die sie nicht brauchen. Die, die sie nötig hätten, ignorieren sie und bleiben weiterhin da wo sie sind.
Es kann doch nicht sein, dass man den Eltern ihre Kinder wegnehmen muss, damit aus den Kindern etwas anständiges wird. In einem solchen Fall ist das Problem eindeutig bei den Eltern anzusiedeln.
Wenn bei den Eltern (und ab einem bestimmten Alter dann bei den Kindern) der Ehrgeiz fehlt, dann kann man noch so viel Geld investieren. Es wird sich nichts ändern.
Es ist klar, dass die Probleme auch bei Deutschen bestehen.
Aber wir reden über das Thema, weil die Probleme bei Ausländern überproportional häufig vorkommen.
WIE SOLL der 6 jährige Ahmet deutsch lernen wenn seine Eltern nur gebrochenes Deutsch und gebrochenes türkisch reden? der lernt da irgend nen scheiss der ihm absolut nichts bringt.
WIE SOLL NUN unser schlecht deutsch redente Ahmet in der Grundschule rocken? er hat im Grunde 6 Jahre zum nachholen und soll das in 4 schaffen?
NACH 4 JAhren Grundschulen hat Ahmet einen Sprachlevel von nem zweitklässler und kann obwohl er in MAthe gar nicht mal so schlecht ist (trotz Sprachproblemen) Nicht aufs Gymnasium und kommt auf die Hauptschule.
Auf der Hauptschule wird er zusammengeschmissen mit lauter anderen Ahmets die schelcht Deutsch können und die Lehrer müssen sich erstmal drum kümmern den Schülern beizubringen wenigstens ein bisschen zu lesen.
Nach 8 Jahren und der Behandlung eines Kleinkindes sieht Ahmet ein dass es keinen Sinn hat und als PUBERTÄRE JUNGE WIE JEDER VON UNS hat er einfach kein Bock auf Schule. Ausserdem weiss er von seinen älteren Cousins dass es eh keinen SInn hat da er mit dem Abschluss nichts erreichen wird.
Die perspektivlosigkeit setzt ein
Ahmet geht von der Schule weil es sowieso keinen Sinn hat.
Ahmer wird H4 erlebt niemals den Erfolg den man haben kann im Beruf und schaut dass er irgendwie über die runden kommt.
Ahmet wendet sich andere Sachen zu seiner Kultur, Religion oder Tradition.
Ahmet lernt Fatimah kennen die entweder aus der Türkei ist oder schön von ihren Eltern verkauft wurde. Fatimah spricht genauso schlecht Deutsch wie Ahmet da eine gut integrierte Türkin kein solches Opfer dass nichts in seinem Leben erreicht hat heiraten würde.
Ahmet und Fatimah zeugen zwei weitere Ahmets und Fatimahs und der Teufelskreis beginnt
So des ist jetzt sehr oberflächlich aber im Grunde kann man bei vielen Gammlern das Leben so beschreiben.
Gehen wir mal vom 3 jährigen Ahmet aus mit dem neuen System.
Mit drei Jahren wird Ahmet in die Kita gesteckt. Er lernt früh Deutsche kenen, Deutsche Lieder deutsche Geschichten, lernt Pünktlichkeit und Ordnung durch die Erzieher.
Da Ahmet noch sehr aufnahmefähig ist lernt er immer besser Deutsch.
In der Grundschule hat ahmet nur noch kleiner Schwierigkeiten mit dem Deutschen aber dass kann er in 6 Jahren Grudnschule gut aufholen. In der 6ten Klasse gehört Ahmet zu den guten Schülern und aht eine Perspektive.
Er kommt auf das Gymnasium seine Eltern sind stolz dass ihr Ahmet auf das Gymnasium geht und er hat ein Ziel.
NAch 13 Jahren hat ahmet sein Abitur und geht studieren.
nach weiteren 5 Jahren hat Ahmet seinen MAster und geht in ein mittelständischen Unternehmen wo er mehr verdient als seine beiden Eltern jemals sich hätte vorstellen können.
Ahmet ist ein Vorbild für seine kleinen Cousins. Andere Eltern wollen dass ihre Kidner ähnliches wiederfährt.
Ahmet lernt meyra kennen die zufälligerweise auch Türkin ist und Bankangestellte. Sie heiraten und führen eine kompletten westlichen Lebensstil. Ab und zu werden den Eltern zu Liebe alte Traditionen gepflegt, aber man lebt Deutsch.
Ahmet und Myra bekommen einen Ahmet und eine Myra von denen sie erwarten dass sie beide Aufs Gymnasium gehen und studieren gehen.
Im Grunde sehr vereifnach dargestellt aber so würde es nach ein oder zwei jahrzenten aussehn. Natürlich müssten noch viele andere Sachen geändert werden aber wenn man nie anfängt ändert sich auch nie was am Ergebnis.
Toll. Wenn das alles so einfach geht, was hält die Politik dann noch zurück? KITA + ganztagsschule + 6 Jahre Grundschule und alle unsere Probleme sind gelöst!!
Bist leider gar nicht auf meinen Beitrag eingegangen und hast nur das wiederholt, was du vorher schon geschrieben hast. Ich kopiere meinen Beitrag auch nochmal:
Ich hätte ehrlich gesagt keine Lust, unter Maßnahmen wie KITA für alle, Grundschule bis zur sechsten Klasse und Ganztagsschule zu leiden.
Die meisten Kinder haben/hatten nie Probleme mit der Schule, obwohl sie die obigen Dinge nie zur Verfügung hatten.
Wieso sollte es also selbstverständlich sein, Geld auszugeben um diese Möglichkeiten zu schaffen?
Am Ende läuft es sowieso nur so, wie es jetzt schon läuft. Die Möglichkeiten werden von denen genutzt, die sie nicht brauchen. Die, die sie nötig hätten, ignorieren sie und bleiben weiterhin da wo sie sind.
Es kann doch nicht sein, dass man den Eltern ihre Kinder wegnehmen muss, damit aus den Kindern etwas anständiges wird. In einem solchen Fall ist das Problem eindeutig bei den Eltern anzusiedeln.
Wenn bei den Eltern (und ab einem bestimmten Alter dann bei den Kindern) der Ehrgeiz fehlt, dann kann man noch so viel Geld investieren. Es wird sich nichts ändern.
Es ist klar, dass die Probleme auch bei Deutschen bestehen.
Aber wir reden über das Thema, weil die Probleme bei Ausländern überproportional häufig vorkommen.
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Das mit den Zigeunern ist auch extrem schlimm. Dann zwingen die auch noch ihre Kinder zum Betteln... Grässliches Völkchen.
H4 Sätze noch weiter zu kürzen ist unmachbar. Die Leute einfach auszuweisen wenn keine krassen Verweigerer unterwegs sind ist auch nicht durchführbar. Es kommen kaum noch so krasse Assi-Ausländer zu uns. Man muss im frühen Kindesalter anfangen sie in die richtige Richtung zu lenken, falls es nicht schon durch das Elternhaus gemacht wird.
Das wär für mich der erste Punkt wo man die Integration ansetzen muss. Auch vielen h4lern deutschen würde es weiterhelfen. Wenn se nicht den gnazen Tag mit ihren kack Assieltern rumgammeln.
Ich Klink mich jetzt vorerst raus weil es eh keinen Sinn macht. Anscheined ist es den Politikern oben scheiss egal was passiert und den Eliten auch solang keine Ahmets mit ihren Kindern auf die Schule gehen.
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Nette verallgemeinerung hier.Zitat von hehejodie ausländer selbst sagen ja, dass es für sie schwerer ist einen job zu finden
Glaub mir, lauf in ein Sozialwohnungenviertel in einer Großstadt deiner Wahl, und die Quote der Leute, welche sagen, dass es schwer ist einen Job zu finden, ist bei den deutschen und bei den Ausländern die selbe.
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Was ich interessant finde, laut der Statistik gibt es über 6,3 Mio. HartzIV Empfänger. Hinzukommen noch ALG1 Empfänger. Und Asylbewerber kriegen auch kein HartzIV.Wird in den "offiziellen" Statistiken nicht momentan immer von unter 3Mio. Arbeitslosen gesprochen?
Was auch ganz interessant wäre, wieviele von den Deutschen HartzIV Empfängern ausländische Wurzeln in 1.,2. Generation haben...
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Komisch! Dabei werden Ausländer doch bei den Arbeitgebern doch immer bevorzugt und so nett behandelt. Der Sache sollte eine Kommission mal auf die Spur gehen.
Die Zahl ist doch recht uninteressant. Interessant ist die Tendenz und hättest du mal ein Buch gelesen, könntest du dir an deinen 10 Fingern abzählen, dass Ausländer größere Probleme haben, an einen Job zu kommen, dass Armut vererbt wird und dass die Armut steigt da die gute alte Konkurrenz nicht schläft. =)Zitat von zYoxXWas ich interessant finde, laut der Statistik gibt es über 6,3 Mio. HartzIV Empfänger. Hinzukommen noch ALG1 Empfänger. Und Asylbewerber kriegen auch kein HartzIV.Wird in den "offiziellen" Statistiken nicht momentan immer von unter 3Mio. Arbeitslosen gesprochen?
Was auch ganz interessant wäre, wieviele von den Deutschen HartzIV Empfängern ausländische Wurzeln in 1.,2. Generation haben...
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Gibt viele Geringverdiener, die so wenig verdienen, dass ihr Gehalt mit Hartz 4 aufgestockt werden muss.Zitat von zYoxXWas ich interessant finde, laut der Statistik gibt es über 6,3 Mio. HartzIV Empfänger. Hinzukommen noch ALG1 Empfänger. Und Asylbewerber kriegen auch kein HartzIV.Wird in den "offiziellen" Statistiken nicht momentan immer von unter 3Mio. Arbeitslosen gesprochen?
Was auch ganz interessant wäre, wieviele von den Deutschen HartzIV Empfängern ausländische Wurzeln in 1.,2. Generation haben...
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