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sehr guter vortrag über die zukunft

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    #31
    Zitat von Amy Farrah Fowler
    wie zur hölle wollt ihr überleben? unsere großeltern sind das aufgrund der nachkriegszeit noch gewöhnt. aber wie zu hölle wollt ihr bitte überleben? wir wissen doch noch nicht mal mehr wie man ohne ein feuerzeug+anzünder ein feuer macht.
    feuer zu haben bzw feuer zu machen wird nicht das problem sein....
    es wird sich irgendwann eher die frage stellen, was man dann überhaupt noch anzünden soll....

    selbst wenn wir irgendwann wieder wie die höhlenmenschen leben sollten (hui, hoffentlich baut vorher noch jemand ein paar höhlen, sonst wirds eng), zum jagen gibts dann nicht mehr viel.

    wenn "nur" das geldsystem zusammenbrechen würde, das wäre ja noch kein problem, das wirkliche problem ist, dass es aufgrund mangelnder ressourcen auch kein tauschsystem mehr geben wird und zudem wird man auch durch wegfallende transportmöglichkeiten auf viele güter verzichten müssen (südfrüchte, kaffee, kakao...)

    die meisten leute (auch hier^^) können sich ja gedanklich noch nichtmal mit dem szenario auseinandersetzen, dass das öl knapper wird. schon garnicht können die sich vorstellen wie es sein wird, wenn das öl (beinahe) weg ist. und gleich dreimal nicht können die sich die folgen eines verschwinden von anderen ressourcen vorstellen.

    hauptnahrung wird irgendwann später alles sein, was unkompliziert und vorallem schnell wächst. sprich: algen, quallen und insekten. (mehr ist mir bislang nicht eingefallen)

    hauptbaustoff ebenso...unkompliziert und schnell wachsend: bambus

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      #32
      das stimmt gerdi,

      mit dem geldsystem habe ich mich auch schon länger beschäftigt und so leute wie franz hörmann, dirk müller usw. erklären das ja schon seit 2-3 jahren im tv.

      umso schlimmer, dass es immer noch keiner versteht.
      wie du schon sagtest, geld entsteht dadurch dass eine bank einen kredit herausgibt.
      defacto haben die banken so ein geldmonopol, also im grunde eine gelddruckmaschine.
      das ganze läuft auch exponentiell ab. die reichen werden immer reicher und die armen immer ärmer. nach dem prinzip des nullsummenspiels haben personen/unternehmen das vermögen, was die staaten als schulden haben.
      wenn also deutschland mal wieder paar mrd schulden im jahr macht, macht jmd anderes paar mrd gewinn. (und 3 mal könnt ihr raten, es ist nicht der bürger der gewinn macht..)

      wenn man wirklich eine dauerhafte lösung will, müssen wir unser geldsystem ändern.
      ansonsten würde es nach einem reset in spätestens 100 jahren wieder zu einen crash kommen.


      wen es interessiert:


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        #33
        Zitat von EpicBeardMan
        nunja..salz ist im verhältnis zum salzbedarf und zum salzverbrauch recht reichlich vorhanden. zudem wird das verbrauchte (gegessene) salz über ausscheidung, abwasser etc. gleich wieder sehr effektiv zurückgeführt.

        öl wird verbrannt und dann isses weg.

        solltest mal nicht so auf die "hobby-bwl'er" herabschauen, die würden sicher verstehen, dass man salz und öl (derzeit) in keinster weise vergleichen kann.

        das was er da "babbelt" nennt sich übrigends englisch und ist eine sprache.

        Tja, auch wenn du jetzt nicht unbedingt ein BWL'ler bist. Trotzdem hast du nicht gerafft, auf was ich hinaus wollte.

        Ich erkläre es dir noch einmal, obwohl du es schon fast selbst getan hast:

        Salz gab es früher wie Sand am Meer, wurde aber wie Gold gehandelt.
        Das gleiche gilt nun auch für Öl.

        Kommentar


          #34
          Zitat von iNho
          Zitat von EpicBeardMan
          nunja..salz ist im verhältnis zum salzbedarf und zum salzverbrauch recht reichlich vorhanden. zudem wird das verbrauchte (gegessene) salz über ausscheidung, abwasser etc. gleich wieder sehr effektiv zurückgeführt.

          öl wird verbrannt und dann isses weg.

          solltest mal nicht so auf die "hobby-bwl'er" herabschauen, die würden sicher verstehen, dass man salz und öl (derzeit) in keinster weise vergleichen kann.

          das was er da "babbelt" nennt sich übrigends englisch und ist eine sprache.

          Tja, auch wenn du jetzt nicht unbedingt ein BWL'ler bist. Trotzdem hast du nicht gerafft, auf was ich hinaus wollte.

          Ich erkläre es dir noch einmal, obwohl du es schon fast selbst getan hast:

          Salz gab es früher wie Sand am Meer, wurde aber wie Gold gehandelt.
          Das gleiche gilt nun auch für Öl.
          öl und salz haben 2 bedeutende unterschiede:
          1. öl gibt es NICHT wie sand am meer
          2. salz ist überlebens wichtig, öl nicht

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            #35
            öl gibt es eventuell doch wie sand am meer... hab doch auf seite 1 was gepostet, einfach mal lesen.

            gibt noch bessere quellen dazu eigentlich aber ich find diese nicht mehr und kb auf suchen jetzt

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              #36
              Zitat von iNho
              First of all:
              Wer glaubt, dass Öl ein rarer Rohstoff ist, sollte sich die Situation von Salz im Mittelalter anschauen.
              Second: Babbelt der Typ da nur iwas für Hobby-BWL'ler, die sich im Leben auch mal wichtig fühlen wollen.

              First of all : wenn du glaubst, dass du ansatzweise intelligent bist, dann solltest du dir die situation von Salz im mittelalter anschauen.

              Second: lieber hobby bwler als fulltime-vollidiot !




              Das mit dem exponentiellen wachstum ist einfach wahr und jeder weiß wie eine exp funktion irgendwann aussieht. Das wachstum explodiert ab einem bestimmten punkt, nun kann ich absolut keine aussage darüber machen, an welchem punkt wir uns befinden.Aber niemand kann der tatsache widersprechen, dass wenn wir diesen punkt erreichen, sich einige dinge ändern müssen, ändern werden.

              In berlin wird es auch immer voller und die mietpreise steigen extrem stark an ;)) (war jetzt keine ernst gemeinte wissenschaftliche aussage, aber stimmt trotzdem :)

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                #37
                Zitat von iNho
                First of all:
                Wer glaubt, dass Öl ein rarer Rohstoff ist, sollte sich die Situation von Salz im Mittelalter anschauen.
                Second: Babbelt der Typ da nur iwas für Hobby-BWL'ler, die sich im Leben auch mal wichtig fühlen wollen.
                Ach kacke... ich sollte nicht immer Beiträge von unbekannten Leuten überfliegen... so verpasst man ja wahre Perlen. hehe

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                  #38
                  Zitat von Manking
                  öl und salz haben 2 bedeutende unterschiede:
                  1. öl gibt es NICHT wie sand am meer
                  2. salz ist überlebens wichtig, öl nicht
                  Genau, weil du die exakte Menge des bspw. WTI's kennst.
                  Besucht in euren Uni's mal ein paar volkswirtschaftliche Fächer.

                  @Eric, bitte sag mir, in welchem Punkt ich mich irre?

                  @Manking, ist Öl sehr wohl wichtig für unsere Existenz. Im weiteren Sinne. Wenn man sich die Verwendung dafür einmal anschaut.

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                    #39
                    http://my.opera.com/nielsol/blog/2009/07/28/

                    + die quellen unten, ist auch ganz interessant zu der abiotic oil theory und der deep earth hydrocarbon theory

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                      #40
                      wie wärs mit vernünftig leben und sich nicht auf theorien verlassen, sich aber dann um so mehr freun wenn theorien die das leben einfacher machen sich als wahr erweisen?

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                        #41
                        weiß man seit jahren alles, aber ändern tut sich leider nix :(

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                          #42
                          Zitat von mopstr
                          weiß man seit jahren alles, aber ändern tut sich leider nix :(
                          liegt vielleicht daran dass keiner damit anfangen will.wie soll Bürger xyz anfangen wenn sich die USA,China und Kanada nicht mal an CO2 Abkommen halten wollen?

                          affig geht es uns einfach zu gut um uns das alles ernsthaft vor Augen zuführen.Der Mensch braucht in der heutigen Zeit erst Unglücke und Leid,z.b Fukushima u Atompolitik,um die Einstellung zum Leben zu ändern.

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                            #43
                            Zitat von Domi
                            Zitat von mopstr
                            weiß man seit jahren alles, aber ändern tut sich leider nix :(
                            liegt vielleicht daran dass keiner damit anfangen will.wie soll Bürger xyz anfangen wenn sich die USA,China und Kanada nicht mal an CO2 Abkommen halten wollen?

                            affig geht es uns einfach zu gut um uns das alles ernsthaft vor Augen zuführen.Der Mensch braucht in der heutigen Zeit erst Unglücke und Leid,z.b Fukushima u Atompolitik,um die Einstellung zum Leben zu ändern.
                            So ist es, glaube ich, gar nicht gemeint. Als Konsument kannst du die Welt nicht verändern. Würden 80% der Menschen sich für für Biostrom, Bio-Nahrung aus regionaler Produkte etc. entscheiden (was 50% davon schon rechnerisch gar nicht machen können), so würde nur ein einstelliger Prozentsatz der Kapitalmasse in einen weniger gewinnträchtigen (unwirtschaftlichere) Markt fliessen, welcher wiederum neue Probleme mit sich bringt. Wir leben in keinem Kreislauf, sondern in einer Spirale und das muss geändert werden.

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                              #44
                              Zitat von iNho
                              Zitat von Manking
                              öl und salz haben 2 bedeutende unterschiede:
                              1. öl gibt es NICHT wie sand am meer
                              2. salz ist überlebens wichtig, öl nicht
                              Genau, weil du die exakte Menge des bspw. WTI's kennst.
                              Besucht in euren Uni's mal ein paar volkswirtschaftliche Fächer.

                              @Eric, bitte sag mir, in welchem Punkt ich mich irre?

                              @Manking, ist Öl sehr wohl wichtig für unsere Existenz. Im weiteren Sinne. Wenn man sich die Verwendung dafür einmal anschaut.


                              Du kannst doch nicht die situation von Öl erklären, indem du irgendeine analogie zu einem ganz anderen rohstoff, in deinem fall: Salz herstellst. Wenn du das machst, dann solltest du dir wenigstens die mühe machen, dass irgendwie zu begründen und erläutere wie du das meinst, ansonsten ist diese aussage einfach nur schwachsinnig und niemand kann etwas damit anfangen. Und soweit ich weiß, ich habe mich damit jetzt nicht beschäftigt, aber salz wird doch unter anderem aus meerwasser gewonnen, sofern ein warmes klima vorherrscht und bis dem meer das salz ausgeht, solange werden wir menschen den planet nicht bevölkern, würde ich jetzt ganz naiv sagen, denn es gibt die möglichkeit die gewinnung von salz auf diese quelle zu fokussieren, der rohstoff ist also nicht rar, sondern vorhanden, nur wird es evtl. aufwändiger und kostet mehr energie, also öl :D
                              Öl ist irgendwann nicht mehr da, obwohl wir menschen noch da sind, also sehe ich deinen vergleich etwas kritisch so ganz ohne erläuterungen.

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                                #45
                                neo-malthusian ist er also. sagt schon alles. seine aussage, es seien zu viele menschen auf dem planeten wird durch die meinung der FAO und einiger experten wie Ziegler (zumindets was die nahrung angeht) widerlegt.

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