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    #61
    auf jeden fall wärs viel billiger gekommen, wenn nicht irgendwelche deppen auf die idee gekommen wären, deswegen zu streiken. deswegen wurden auch noch die dummen grünen gewählt.
    und allein schon deswegen stimm ich für stuttgart21.

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      #62
      Zitat von dr0elf
      Du raffst scheinbar nicht all zu viel von dem, was ich geschrieben hatte. Ich habe nirgends behauptet, dass die 6 Mrd. vom Bildungsetat abgezogen werden. Es ist aber Fakt, dass die Bildung in Deutschland völlig für den Arsch ist und extrem vernachlässigt wird. Jeder, der etwas anderes behauptet, ist dumm wie Scheiße.
      Dann trage ich mich hiermit freiwillig in die Dumm-wie-Scheiße-Liste ein. Die bildungspolitischen Probleme in Deutschland sind meiner Meinung nach eher struktureller, nicht finanzieller Natur. Ich habe in meiner bisherigen schulischen und akademischen Bildungslaufbahn in Ba-Wü im Übrigen nie den Eindruck gehabt, es würde groß an Geld mangeln. Ich weiß, dass das in einigen Bundesländern anders ist, but my point still stands. Das alles ändert so oder so nichts daran, dass man Infrastruktur und Bildung nicht einfach in den selben Topf werfen kann. Ich kann niemanden ernst nehmen, der es so hinstellt, als würde der Bau von S21 dem Bildungssystem schaden.

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        #63
        Man stelle sich vor man kommt aus einem Dorf, überall nur Wald und Wiesen. Bambis und Füchse treffen sich direkt vor deiner Haustür. Dann kommt da ein Bulldozer angefahren, mäht erst mal den riesen Wald nieder. Knallt Bambis Mutter ab, verpisst sich wieder, kommt 3 tage später wieder und knallt überall Teer hin.
        Na würdet ihr euch darüber freuen? Was anderes ist S21 auch nicht. Natürlich bringt so etwas wirtschaftliche vorteile. Aber die Welt besteht nicht nur aus Wirtschaft. Irgendwo müssen Dinge auch mal erhalten bleiben. Der Kapitalismus hat ohnehin schon viel von dem menschlichen zerstört was mal da war. Ausbeutung ist der beste Freund des Menschen. Daher sollte jeder Bürger gegen S21 sein. Zumindest jeder Bürger dem das ganze einfach nur noch auf den Sack geht.

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          #64
          Zitat von Natsu
          Man stelle sich vor man kommt aus einem Dorf, überall nur Wald und Wiesen. Bambis und Füchse treffen sich direkt vor deiner Haustür. Dann kommt da ein Bulldozer angefahren, mäht erst mal den riesen Wald nieder. Knallt Bambis Mutter ab, verpisst sich wieder, kommt 3 tage später wieder und knallt überall Teer hin.
          Na würdet ihr euch darüber freuen? Was anderes ist S21 auch nicht. Natürlich bringt so etwas wirtschaftliche vorteile. Aber die Welt besteht nicht nur aus Wirtschaft. Irgendwo müssen Dinge auch mal erhalten bleiben. Der Kapitalismus hat ohnehin schon viel von dem menschlichen zerstört was mal da war. Ausbeutung ist der beste Freund des Menschen. Daher sollte jeder Bürger gegen S21 sein. Zumindest jeder Bürger dem das ganze einfach nur noch auf den Sack geht.
          Baumschmuser r3.

          Ich habe gehört, der Film Bambi sollte eigentlich in der Stuttgarter Innenstadt gedreht werden, aber die Leute haben dagegen protestiert. Das ist Stadtgebiet, da wird keine unberührte Natur plattgemacht.

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            #65
            Zitat von Mad
            Zitat von Natsu
            Man stelle sich vor man kommt aus einem Dorf, überall nur Wald und Wiesen. Bambis und Füchse treffen sich direkt vor deiner Haustür. Dann kommt da ein Bulldozer angefahren, mäht erst mal den riesen Wald nieder. Knallt Bambis Mutter ab, verpisst sich wieder, kommt 3 tage später wieder und knallt überall Teer hin.
            Na würdet ihr euch darüber freuen? Was anderes ist S21 auch nicht. Natürlich bringt so etwas wirtschaftliche vorteile. Aber die Welt besteht nicht nur aus Wirtschaft. Irgendwo müssen Dinge auch mal erhalten bleiben. Der Kapitalismus hat ohnehin schon viel von dem menschlichen zerstört was mal da war. Ausbeutung ist der beste Freund des Menschen. Daher sollte jeder Bürger gegen S21 sein. Zumindest jeder Bürger dem das ganze einfach nur noch auf den Sack geht.
            Baumschmuser r3.

            Ich habe gehört, der Film Bambi sollte eigentlich in der Stuttgarter Innenstadt gedreht werden, aber die Leute haben dagegen protestiert. Das ist Stadtgebiet, da wird keine unberührte Natur plattgemacht.
            Da stehen 100Bäume, also sozusagen ein Wald !

            /e Vote Nein am Sonntag :>

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              #66
              Zitat von Mad
              Zitat von Natsu
              Man stelle sich vor man kommt aus einem Dorf, überall nur Wald und Wiesen. Bambis und Füchse treffen sich direkt vor deiner Haustür. Dann kommt da ein Bulldozer angefahren, mäht erst mal den riesen Wald nieder. Knallt Bambis Mutter ab, verpisst sich wieder, kommt 3 tage später wieder und knallt überall Teer hin.
              Na würdet ihr euch darüber freuen? Was anderes ist S21 auch nicht. Natürlich bringt so etwas wirtschaftliche vorteile. Aber die Welt besteht nicht nur aus Wirtschaft. Irgendwo müssen Dinge auch mal erhalten bleiben. Der Kapitalismus hat ohnehin schon viel von dem menschlichen zerstört was mal da war. Ausbeutung ist der beste Freund des Menschen. Daher sollte jeder Bürger gegen S21 sein. Zumindest jeder Bürger dem das ganze einfach nur noch auf den Sack geht.
              Baumschmuser r3.

              Ich habe gehört, der Film Bambi sollte eigentlich in der Stuttgarter Innenstadt gedreht werden, aber die Leute haben dagegen protestiert. Das ist Stadtgebiet, da wird keine unberührte Natur plattgemacht.
              Nice einen gefunden der darauf anspringt. Ich habe natürlich wie immer übertrieben. Aber der kern gedanke steht, nämlich das es Menschen gibt die kein bock haben auf den Bahnhof das aus ihrer sicht zu recht. Hier wird ja nur erzählt was der Bahnhof alles bringt. Aber wieviele von den Leuten leben mit der Entscheidung?

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                #67
                "Das Geld sollte lieber in die Bildung..."

                Ich hoffe das den Leuten klar ist dass das alles zweckgebundene Mittel sind.
                Kein Projekt, keine Kohle.

                Ich werd gegen das Gesetz stimmen weil es einfach der Region viel bringt, und es geht nicht nur, wie immer in den meisten Medien behauptet, nur um den Bahnhof.

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                  #68
                  Zitat von Natsu
                  Zitat von Mad
                  Zitat von Natsu
                  Man stelle sich vor man kommt aus einem Dorf, überall nur Wald und Wiesen. Bambis und Füchse treffen sich direkt vor deiner Haustür. Dann kommt da ein Bulldozer angefahren, mäht erst mal den riesen Wald nieder. Knallt Bambis Mutter ab, verpisst sich wieder, kommt 3 tage später wieder und knallt überall Teer hin.
                  Na würdet ihr euch darüber freuen? Was anderes ist S21 auch nicht. Natürlich bringt so etwas wirtschaftliche vorteile. Aber die Welt besteht nicht nur aus Wirtschaft. Irgendwo müssen Dinge auch mal erhalten bleiben. Der Kapitalismus hat ohnehin schon viel von dem menschlichen zerstört was mal da war. Ausbeutung ist der beste Freund des Menschen. Daher sollte jeder Bürger gegen S21 sein. Zumindest jeder Bürger dem das ganze einfach nur noch auf den Sack geht.
                  Baumschmuser r3.

                  Ich habe gehört, der Film Bambi sollte eigentlich in der Stuttgarter Innenstadt gedreht werden, aber die Leute haben dagegen protestiert. Das ist Stadtgebiet, da wird keine unberührte Natur plattgemacht.
                  Nice einen gefunden der darauf anspringt. Ich habe natürlich wie immer übertrieben. Aber der kern gedanke steht, nämlich das es Menschen gibt die kein bock haben auf den Bahnhof das aus ihrer sicht zu recht. Hier wird ja nur erzählt was der Bahnhof alles bringt. Aber wieviele von den Leuten leben mit der Entscheidung?
                  Willkommen in den Demokratie... mir passt es auch nicht das BaWü nun von einem Grünen regiert wird und ich renn nun deshalb auch nicht heulend und randalierend auf der Straße rum.

                  Da stehen 100Bäume, also sozusagen ein Wald !
                  Deshalb gibt es Regelungen über Baum Neupflanzungen wenn man welchen beim Bauen umhackt...

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                    #69
                    ich stimme für ja!

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                      #70
                      Zitat von gerdikurt
                      Also ich bin schon ein paar mal durch Stuttgart gefahren und hab noch keine deutsche Großstadt gesehen, die verkehrslogistisch so schlecht geregelt ist.

                      Nehmen wir an, dass das S21 System jedem "Nutzer" 3km Weg und 5-10 Minuten Zeit spart + mehr Menschen bewegen kann.

                      Von den 240.000 Reisenden pro Tag (wiki) profitieren davon sagen wir mal 150.000 von der Anlage in Stuttgart direkt (von neuen Trassen usw. will ich mal garnicht reden).

                      Das wären pro Tag 450.000 km Strecke (rund 10 mal am Äquator um die Erde) und 750.000-1,5Mio Minuten (aka 520 Tage Lebenszeit).
                      Pro Tag, um es nochmal zu sagen.

                      Natürlich sind die Zahlen nur grob, aber alles deutet auf Zahlen dieser Größenordnung hin.

                      Also wenn das auf die nächsten 30 Jahre-50 Jahre keine gute Investition ist...
                      gehen wir mal davon aus, der bahnhof spart insgesamt pro tag nur 600.000 Minuten. Bei einem, sehr konservativ angenommen, wirtschaftlichen Ertrag eines Durchschnittsmenschen von 20 Euro pro Stunde ergibt das ~200.000 Euro pro Tag. Bei 6 Mrd Kosten hätten die Menschen durch Zeitersparnis beim Bahnhof und somit längere produktive Arbeitsphase also nach circa 30.000 Tagen = 82 Jahre die komplette Investitionssumme erwirtschaftet. Wenn wir einen wohl deutlich realstischeren Umsatz pro Mensch pro Stunde von 100-200 Euro (statt 20) annehmen, reduziert sich das ganze auf 8-16 Jahre.

                      Hinzu kommen VIELE andere positive Effekte, die über eine reine Zeitersparnis der Reisenden hinausgehen, wie Attraktivität für Investoren u.a.
                      Hinzu kommt, dass ja keine 6 Mrd aus öffentlichen Geldern gezahlt werden.

                      => das ganze wirkt wie ein durchaus sinnvolles Projekt.

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                        #71
                        und es sind immernoch keine 6 milliarden sondern vorauss. 4,5

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                          #72
                          Zitat von steven seagal
                          und es sind immernoch keine 6 milliarden sondern vorauss. 4,5
                          Falls das an mich gerichtet war:
                          das ist für meine doch sehr überschlagene Abschätzung quasi egal. Da geht es mehr um Größenordnungen und einen Anhaltspunkt.

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                            #73
                            Stephan Bodzin postete
                            Zitat von dr0elf
                            Du raffst scheinbar nicht all zu viel von dem, was ich geschrieben hatte. Ich habe nirgends behauptet, dass die 6 Mrd. vom Bildungsetat abgezogen werden. Es ist aber Fakt, dass die Bildung in Deutschland völlig für den Arsch ist und extrem vernachlässigt wird. Jeder, der etwas anderes behauptet, ist dumm wie Scheiße.
                            Dann trage ich mich hiermit freiwillig in die Dumm-wie-Scheiße-Liste ein. Die bildungspolitischen Probleme in Deutschland sind meiner Meinung nach eher struktureller, nicht finanzieller Natur. Ich habe in meiner bisherigen schulischen und akademischen Bildungslaufbahn in Ba-Wü im Übrigen nie den Eindruck gehabt, es würde groß an Geld mangeln. Ich weiß, dass das in einigen Bundesländern anders ist, but my point still stands. Das alles ändert so oder so nichts daran, dass man Infrastruktur und Bildung nicht einfach in den selben Topf werfen kann. Ich kann niemanden ernst nehmen, der es so hinstellt, als würde der Bau von S21 dem Bildungssystem schaden.
                            Wie ihr euch alles so zurecht legt, wie ihr es braucht. :D Als ob ich irgendwo behauptet hätte, dass das Geld aus dem Bildungsetat entnommen wurde. Es geht eher darum, dass man den Bildungsetat mit diesem Geld aufstocken könnte. Natürlich würde es nicht gemacht werden, aber man könnte es. Und mir ging es nicht nur um die Bildung in BaWü (die trotzdem alles andere als gut ist).

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                              #74
                              Zitat von blem
                              so, volksabstimmung nach den ersten hochrechnungen klar FÜR den bau von stuttgart21.
                              bin gespannt ob die berufsdemonstranten nun endlich ihre fresse halten.
                              Jo, alles andere wäre ziemlich peinlich...

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                                #75
                                Zitat von blem
                                so, volksabstimmung nach den ersten hochrechnungen klar FÜR den bau von stuttgart21.
                                bin gespannt ob die berufsdemonstranten nun endlich ihre fresse halten.
                                Abstimmung eh vollkommen sinnlos, war doch davor schon klar das sie keine 2,5 Mio Stimmen zusammen bekommen.

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