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    #61
    @nichtunersetzt
    Erklär mir bitte bitte wo der Unterschied zwischen dem Kommentar von Helge und meinem ist.
    Ich habe Neonazi mit Türke getauscht inhaltlich ist es genau die selbe Story

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      #62
      Zitat von panskii

      Ich habe Neonazi mit Türke getauscht inhaltlich ist es genau die selbe Story
      Mehr muss man nicht lesen, wie soll man bitte ernsthaft mit dir diskutieren?

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        #63
        Solange die NPD hochkriminelle Sachverhalte nicht billigt bzw. nachweisbar aktiv mitwirkt, wird sie wohl nur schwer verboten werden können.

        Ich bin an und für sich gegen ein NPD Verbot, da ich der Überzeugung bin, dass die Gesellschaft stark genug ist, dem braunen Sumpf entschieden entgegentreten zu können.
        Es wär doch ein Armutszeugnis, wenn man diese Partei verbieten sollte, nur um den braunen Schandfleck von der plitischen Bildfläche zu verbannen.
        Wir selbst sind dafür verantwortlich, dass sich solch eine Denkweise nicht weiter ausbreitet! Wir brauchen ein Verbot dieser Partei (noch!) nicht....

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          #64
          Zitat von buffy
          Zitat von panskii

          Ich habe Neonazi mit Türke getauscht inhaltlich ist es genau die selbe Story
          Mehr muss man nicht lesen, wie soll man bitte ernsthaft mit dir diskutieren?
          Ouh man bitte. Wenn du meinen Post davor nicht gelesen hast dann quatsch doch hier nicht rum... Was aus dem Zusammenhang rausnehmen und dann zu quoten zeugt nicht gerade von Intelligenz.

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            #65
            Spoiler: 
            Zitat von panskii
            Zitat von sol
            Zitat von panskii
            Zitat von helge
            bestimmt

            aber wenn ich von so überfälle von neonazis oder gar mordern höre würd ich mich am liebsten mit nen paar andern leuten zum nazis prügeln treffen.

            kindisch, csb bro etc ich weiß... aber bei so geballter brauner dummheit wird man agressiv
            Bestimmt

            Aber wenn ich von so Überfällen von Türken oder gar "Ehrenmorden" höre würde ich mich am liebsten mit nen paar anderen Leuten zum Türken prügeln treffen.

            Kindisch, csb bro etc. ich weiß... Aber bei so geballter türkischer Dummheit wird man agressiv.

            Same story but different.
            Btw. wenn ich dafür nen Ban bekomme weil ich angeblich "rechts" bin, dann aber auch bitte unseren "helge" bannen. Ist ja die selbe Geschichte nur "andersrum" ;O
            ideologie ungleich nationalität

            jeder nazi ist gegen ausländer
            kaum ein türke ist für ehrenmorde

            aber das ist wohl zu hoch für dich
            Dein "aber das ist wohl zu hoch für dich" kannst du dir sparen.
            Du hast den Sinn von meinem Post wohl nicht so ganz verstanden wenn so eine Antwort von dir kommt.

            +

            Spoiler: 
            Zitat von panskii
            @nichtunersetzt
            Erklär mir bitte bitte wo der Unterschied zwischen dem Kommentar von Helge und meinem ist.
            Ich habe Neonazi mit Türke getauscht inhaltlich ist es genau die selbe Story


            made my day, und das schon um 9 uhr morgens.

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              #66
              Zitat von panskii
              @nichtunersetzt
              Erklär mir bitte bitte wo der Unterschied zwischen dem Kommentar von Helge und meinem ist.
              Ich habe Neonazi mit Türke getauscht inhaltlich ist es genau die selbe Story
              Ich gehe einfach mal davon aus, dass Du das ernst meinst:
              - "Türke" zu sein ist definiert als einer bestimmten Nationalität zu entspringen. "Neonazi" zu sein ist definiert durch "Minderheitenhass und Ablehnung von Werten der Moderne". Es gibt keine inhaltliche Gemeinsamkeit, nicht mal analoge Muster.
              - Der Türke hat sich nicht ausgesucht, Türke zu sein.
              - Der Neonazi hat sich ausgesucht Neonazi zu sein.

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                #67
                Zitat von Nichtuntersetzt
                Zitat von panskii
                @nichtunersetzt
                Erklär mir bitte bitte wo der Unterschied zwischen dem Kommentar von Helge und meinem ist.
                Ich habe Neonazi mit Türke getauscht inhaltlich ist es genau die selbe Story
                Ich gehe einfach mal davon aus, dass Du das ernst meinst:
                - "Türke" zu sein ist definiert als einer bestimmten Nationalität zu entspringen. "Neonazi" zu sein ist definiert durch "Minderheitenhass und Ablehnung von Werten der Moderne". Es gibt keine inhaltliche Gemeinsamkeit, nicht mal analoge Muster.
                - Der Türke hat sich nicht ausgesucht, Türke zu sein.
                - Der Neonazi hat sich ausgesucht Neonazi zu sein.
                naja, DIE türken in deutschland haben sich es schon irgendwie ausgesucht :X wir reden ja nicht von den normalen, sondern von den "ich hole meine 20 brüder und prügel dich einfach tod weil ich spaß dran hab".

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                  #68
                  Die erste Generation hat hier Arbeit gesucht/bekommen. Wie verzweifelt muss man sein, um seine vertraute Heimat hinter sich zu lassen, nur für einen Job? "Sie haben es sich ausgesucht" ist da etwas grob vereinfachend." Die nachfolgenden Generationen sind hier zu großen Teilen geboren. Die haben's sich auch nicht ausgesucht. UND diese Tatsache allein bietet immernoch keine Gemeinsamkeit mit einem Nazisein.
                  Und was heißt hier "wir reden von"? Panskii zumindest redet nicht von dem asozialen Kanacken, sondern vom "Türken".

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                    #69
                    Mh ich rede schon von dem asozialen K... nur darf ich das hier nicht mehr laut sagen weil ich schon öfter dafür gebannt wurde. Bitte denk nicht das ich einen Hass oder sonst was gegen die "normalen" Türken habe. Ich hab selbst mehr als genug türkische Freunde in Deutschland und bin alles andere als ein Nazi! In meinem Post sprach ich von den "ich hole meine 20 brüders" Türken.

                    Sorry, für das Missverständnis.

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                      #70
                      [ModMode]Lass deine kruden Propaganda-Links oder markier sie als Satire oder Seite mit Verschwörungstheorien ([email protected]).[/ModMode]

                      Ich bin für das Verbot der NPD und zwar nicht weil es jetzt Opportun ist. Ich war im Jahr 2001 für das Verbot und bin es immer noch. Es wird Zeit alle Mittel, die der Rechtsstaat zur Verfügung hat, auszunutzen.
                      Die NPD ist der politische Arm der gewaltbereiten rechtsextremen Szene. Sie wollen unsere Gesellschaft und unsere Verfassung überwinden. Guckt man sich das letzte Verbotsverfahren an, dann sagen alle Experten, dass es nur am Dilettantismus der Antragsteller gescheitert ist.
                      Das Verbot der NPD schützt die Verantwortlichen nicht davor, den Fall um die rechtsextreme Terrorzelle und das Versagen der Verfassungsschützer, Lücken los aufzuklären. Finanziell und organisatorisch würde es aber der Szene einen Schlag versetzten. Veranstaltungen und Demonstrationen könnten nicht mehr ganz so einfach durchgeführt werden und die Koordinierung um hunderte Kameraden zu einer Kundgebung zu karren, wäre erschwert.
                      Das Verbot einer Partei, wenn es rechtsstaatlich passiert, ist auch nicht undemokratisch. Es wäre nur die Konsequenz aus 50 Jahren Beobachtung einer klar verfassungsfeindlichen Partei.

                      Kommentar


                        #71
                        [ModMode]Ich bitte euch zum eigentlichen Thema zurück zu kommen. Es geht hier nicht um den Vergleich zwischen Türken und Nazis (dann wäre der Thread schon zu).[/ModMode]

                        Kommentar


                          #72
                          NPD Verbot halte ich für angebracht, aber sicherlich nicht durch diese Mord-Serie. Damit hat die NPD wohl recht wenig am Hut. Die Untergrund Organisationen werden weiter bestehen so oder so. Jedoch sieht man in anderen Ländern, was passiert wenn so eine Partei doch mal irgendwann regieren darf. Sei es durch Frust der Bürger oder um einfach was verändern zu wollen. Siehe BW mit den Grünen oder Holland. Allein schon das die Möglichkeit besteht, das so ein Partei regieren darf sollte für ein Verbot ausreichen.

                          Ich finde jedoch den Umgang in den Medien mal wieder Total daneben, Berichte in Sat1, ZDF etc. kann mal wohl kaum glauben schenken. Gestern im Radio "Die dt. Nation ist über die Rechtsradikalen Morde erschüttert" Natürlich sind wir das. Mir kommt es jedoch wieder so vor, als ob wir uns direkt für den 2ten Weltkrieg mit entschuldigen. Deutschland hat einen riesen Anteil an Immigranten, leider bin ich zu faul genaue Zahlen zu suchen. Denke jedoch das wir schon ziemlich an der Spitze sind.
                          Das wird in den Medien nicht erwähnt. Das die Einwanderungspolitk komplett daneben ist und das schon seit Ewigkeiten, das die Eingliederung immer noch nicht funktioniert ist wohl auch mehr als nur ein Fakt. Der dt. Staat hat hier einfach komplett versagt. Wir müssen uns immer noch für das Nazi-Regim entschuldigen ??? Irgendwann ist mal gut, ich denke das in anderen Ländern, der Anteil Rechtsradikaler aktivitäten deutlicher höher als bei uns in D.

                          Durch die Medien wird das ganze nochmal künstlich nach oben pepusht. Bei Straftaten wird direkt die Nationalität erwähnt, wobei man natürlich zugeben muss, das ein Großteil der Gewaltätigen Jugendlichen wohl doch eher Ausländer sind die auch kein Interesse haben sich zu Integrieren. Demletzt einen Interessanten Bericht gesehen über dt. Auswanderer in die Schweiz. Selbe Situation wie in Deutschland mit den Türken. Die deutschen fühlen sich dort ungewollt, haben nur deutsche im Freundeskreis und bauen eigene Fitness-Studios etc. Die Schweizer finden das eher nicht so lustig. Schonmal aufgefallen das die erste / zweite Generation Einwanderer nicht so war ? Das sie auch teilweise deutsche Freunde hatten ? Ist mittlerweile fast überhaupt nicht mehr der Fall. Könnte noch weiterschreiben jedoch mm keine Lust

                          just my 2 cents

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                            #73
                            Ra, die wirklich systemfeindliche Militanz lehnt die den "legalistischen" Kurs der NPD ab. Die Metapher des "politischen Arms" führt da rasch in die Irre. Und was hättest Du lieber? Die gesamten NPD-Kader organisisert im "Heimatschutz" oder "nur" organisiert in der NPD?

                            Dein Argument ist leider nur: Die NPD sollen verboten werden, weil sie verfassungswidrig sind. Damit bleibst Du aber hinter der entscheidenen Frage zurück: Soll die NPD verboten werden, weil sie verfassungswidrig ist?

                            @ panskii: Aber dann von "den Türken" zu sprechen ist genau der Stoff, aus dem Rassismus gemacht ist. So kleine rhetorische Verschiebungen, und auf einmal vergisst man, dass es gar nicht mehr um die Türken im Allgemeinen ging.

                            Kommentar


                              #74
                              Sorry Panski, aber mit deinem "Ich hab Türke mit Nazi getauscht"-Geschreibsel hast du dich selbst ins Abseits gestellt.

                              Wahr ist aber, das sich alle politischen Parteien mehr mit der Frage beschäftigen müssen, was man mit straffälligen Ausländern tun soll. Einfach auf die schwere Kindheit schieben und npnp sagen wird nicht reichen -> Wohl auch mit der Grund, warum die FPÖ in meinem schönen Land in den letzten Jahren soviel Zuwachs erfahren hat (nicht das ich ein Freund dieses Haufens wäre).

                              Naja btt

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                                #75
                                Man muss sich nur einmal die Pro und Cons für ein NPD anschauen, dann wird schnell klar, dass ein Verbot nützlicher wäre.

                                Contras:
                                - Die Rechtsextremen verschwinden in den Untergrund und sind schwieriger zu überwachen.
                                - Mögliche Ablehnung des Verbots durch das Bundesverfassungsgericht. Vorraussetzung ist der Abzug der V-Männer aus der NPD.
                                - Es werden sich über kurz oder lang Nachfolgeorganisationen bilden.

                                Pro:
                                - Kein weiteres Parteienunterstützungsgeld durch die Steuerzahler.
                                - Deutliches Signal an den braunen Sumpf dass er unerwünscht ist.
                                - Kein weiteres Geld über die V-Männer an die NPD. Viele V-Männer wurden vom Verfassungsschutz fehlerhaft angeworben und füllen mit ihren "Gehältern" die Parteikassen

                                Alles in allem bin ich selbst noch ein bisschen unschlüssig was jetzt die beste Lösung ist. Im Moment tendiere ich zu einem Verbot der NPD, da das Signal was von Deutschland ausgeht (nämlich das der Rechtsextremismus in Deutschland nicht erwünscht wird und mit allen Mitteln bekämpft wird), das wichtigste Argument für mich im Moment ist.

                                Unterschätzen darf man allerdings auch nicht, dass eine Ablehnung eines Verbotsantrags beim Bundesverfassungsgericht eine herbe Niederlage für alle demokratischen Parteien und somit eine ungeheuerliche Stärkung der NPD wäre.

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