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    #61
    du böses böses lama

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      #62
      ich kann mir dat null vorstellen so ein waterboarding... im grund hat man doch n laken aufm kopp und die haun wasser drüber so dass es sich anfühlt wie als wenn man ertrinken würde oder?

      die frage ist halt einfach, ab wann ist folter folter?

      wenn man jemandem wehtut? also äusserlich? oder psycho kacke abzieht wie im grunde dieses waterboarding? oder wenn man einen 20 stunden schlafentzug androht, ist dass dann auch schon folter?

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        #63
        Zitat von Timmaey
        ich kann mir dat null vorstellen so ein waterboarding... im grund hat man doch n laken aufm kopp und die haun wasser drüber so dass es sich anfühlt wie als wenn man ertrinken würde oder?

        die frage ist halt einfach, ab wann ist folter folter?

        wenn man jemandem wehtut? also äusserlich? oder psycho kacke abzieht wie im grunde dieses waterboarding? oder wenn man einen 20 stunden schlafentzug androht, ist dass dann auch schon folter?
        [...] „vorsätzlich starke körperliche oder geistig-seelische Schmerzen oder Leiden“ zufügen, zufügen lassen oder dulden, um beispielsweise eine Aussage zu erpressen, um einzuschüchtern oder zu bestrafen."
        Alles Folter, was du genannt hast.
        Waterboarding erzeugt massive Todesangst, die wohl schlimmste Angst, die man Menschen antun kann. Schau dir mal die Videos an.

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          #64
          Zitat von p4rc van Bommel
          Zitat von ralfprktschz
          Zitat von p4rc van Bommel
          Wenn Person X wirklich nichts sagen wird und dadurch zu 100 prozentiger Sicherheit Menschen sterben werden, bin ich ganz klar für solch eine Art von Folter.

          Sind wir denn noch im Mittlealter?! Wie soll man den verifizieren ob der gefolterte die Wahrheit sagt? Oder wird er einfach weitergefoltert bis er die nächste Geschichte erzählt? Wenn man dan 5 Versionen hat wird schon irgendwann die Wahrheit dabei sein. Oder wie stellst du dir das vor?
          du bist schon ein, zwei Schritt weiter...
          Ich befasste mich mit der Frage, ab wann Folter erlaubt sein sollte.

          Das Problem mit dem Erfinden von Geschichten ist mir durchaus bewusst.
          Aber wenn auf kurze Sicht Menschenleben (ob ein oder 1000 ist egal) in Gefahr sind, so erhöht die Folter doch unbestritten die Erfolgschance, Menschenleben zu retten.



          bevor ich jetzt wieder geflamt werde, nochmal: Auch ich bin gegen Folter!
          Ich stelle nur Fragen bzw. lege Situationen dar, bei denen die Folter eine Alternative darstellen könnte!





          du gehst aber immer davon aus das derjenige auch was weiß?
          das unschuldige gefoltert werden können, ist ja nicht möglich oder? hat man ja bei guatemala gut gesehen..

          die einzige frag die sich hier stellt ist, ob man es verantworten will das unschuldige gefoltert werden um vl einen treffer zu landen und ein anschlag verhindert werden kann.

          ich sage da ganz klar - nein


          /btw gerade auf orf2 ne doku über die roten khmer und ihre folter.

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            #65
            Denke schon es gibt spezifische Situationen in denen Folter angewendet werden kann.
            Nämlich genau dann wenn 100% sicher ist bin das er Informationen absichtlich zurückhält.

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              #66
              Zitat von LeGripdePig
              Denke schon es gibt spezifische Situationen in denen Folter angewendet werden kann.
              Nämlich genau dann wenn 100% sicher ist bin das er Informationen absichtlich zurückhält.
              Troll?

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                #67
                Zitat von LeGripdePig
                Denke schon es gibt spezifische Situationen in denen Folter angewendet werden kann.
                Nämlich genau dann wenn 100% sicher ist bin das er Informationen absichtlich zurückhält.
                den fall wird es aber nie geben ...

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                  #68
                  Zitat von Tempolimit
                  Zitat von LeGripdePig
                  Denke schon es gibt spezifische Situationen in denen Folter angewendet werden kann.
                  Nämlich genau dann wenn 100% sicher ist bin das er Informationen absichtlich zurückhält.
                  den fall wird es aber nie geben ...
                  Ihr habt doch alle was zu verbergen. Handtuch, Bügelbrett und Eimer Wasser schon bereit...

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                    #69
                    magnus gäfgen. das ist einer dieser grenzwertigen fälle, in denen die meinungen im schrifttum zur "aussageerzwingung" auseinandergehen.

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                      #70
                      gott ist die alte dumm...
                      Mich würde aber interessieren, wie sich das anfühlt. Mal meine Mitbewohner fragen, ob wir das mal testen wollen.

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                        #71
                        Zitat von Tempolimit
                        Zitat von LeGripdePig
                        Denke schon es gibt spezifische Situationen in denen Folter angewendet werden kann.
                        Nämlich genau dann wenn 100% sicher ist bin das er Informationen absichtlich zurückhält.
                        den fall wird es aber nie geben ...
                        Klar gibt es die Fälle.
                        z.B.
                        Typ entführt Kind und wird dabei von ner Videokamera gefilmt und zufällig ne Woche später aufgegriffen
                        Er will aber partout nicht sagen was er mit dem Kind gemacht hat bzw. wo er es hingebracht hat.

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                          #72
                          Zitat von LeGripdePig
                          Zitat von Tempolimit
                          Zitat von LeGripdePig
                          Denke schon es gibt spezifische Situationen in denen Folter angewendet werden kann.
                          Nämlich genau dann wenn 100% sicher ist bin das er Informationen absichtlich zurückhält.
                          den fall wird es aber nie geben ...
                          Klar gibt es die Fälle.
                          z.B.
                          Typ entführt Kind und wird dabei von ner Videokamera gefilmt und zufällig ne Woche später aufgegriffen
                          Er will aber partout nicht sagen was er mit dem Kind gemacht hat bzw. wo er es hingebracht hat.
                          dann würdest du ihn foltern? :D
                          und was wenn er dazu gezwungen wurde das kind zu entführen? wäre doch dann folter eines "unschuldigen". und wenn er dann auch noch reden sollte wird seine familie umgebracht ;)

                          100%ige sicherheit gibt es nie, daher ist folter abzulehnen


                          ////////////////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ß

                          die frage ist doch eigentlich, würde die elite reden?
                          :P

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                            #73
                            Zitat von need
                            Zitat von LeGripdePig
                            Zitat von Tempolimit
                            Zitat von LeGripdePig
                            Denke schon es gibt spezifische Situationen in denen Folter angewendet werden kann.
                            Nämlich genau dann wenn 100% sicher ist bin das er Informationen absichtlich zurückhält.
                            den fall wird es aber nie geben ...
                            Klar gibt es die Fälle.
                            z.B.
                            Typ entführt Kind und wird dabei von ner Videokamera gefilmt und zufällig ne Woche später aufgegriffen
                            Er will aber partout nicht sagen was er mit dem Kind gemacht hat bzw. wo er es hingebracht hat.
                            dann würdest du ihn foltern? :D
                            und was wenn er dazu gezwungen wurde das kind zu entführen? wäre doch dann folter eines "unschuldigen". und wenn er dann auch noch reden sollte wird seine familie umgebracht ;)

                            100%ige sicherheit gibt es nie, daher ist folter abzulehnen


                            ////////////////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ß

                            die frage ist doch eigentlich, würde die elite reden?
                            :P
                            Kann ja alles sein, ging ja nur darum das man 100% sicher ist das er Informationen zurückhält und somit ein spezieller Fall eintritt bei dem man eben nicht auf Verdacht "foltert".
                            Inwiefern das jetzt moralisch und ethisch vertretbar ist steht ja auf einem anderen Blatt.

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                              #74
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                                #75
                                Zitat von LeGripdePig
                                Zitat von Tempolimit
                                Zitat von LeGripdePig
                                Denke schon es gibt spezifische Situationen in denen Folter angewendet werden kann.
                                Nämlich genau dann wenn 100% sicher ist bin das er Informationen absichtlich zurückhält.
                                den fall wird es aber nie geben ...
                                Klar gibt es die Fälle.
                                z.B.
                                Typ entführt Kind und wird dabei von ner Videokamera gefilmt und zufällig ne Woche später aufgegriffen
                                Er will aber partout nicht sagen was er mit dem Kind gemacht hat bzw. wo er es hingebracht hat.
                                na klaro kommt bei dir der bildzeitungspopulismus hoch und du schreibst was mit kindesentführung. da sindse doch gleich dabei die foltermänners!

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