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Evil Michele Bachmann will Waterboarding zurück

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    #31
    was soll überhaupt die frage, ob es legitim ist oder nicht? wenn diese foltermethode eingeführt wird wäre das eine legitimation für unzählige andere weisse foltermethoden. "ich brauche informationen von jemandem und weiss, dass er höhenangst hat? gut, lasse ich ihn halt an einem seil aus einem helikopter baumeln, bis er redet. dauert ja sicher nicht lange und das hinterlässt auch keine körperlichen spuren, hehe."
    ganz zu schweigen davon, dass man unter todesangst (und diese hat man, wenn man denkt, dass man ertrinkt) dinge erzählt, die nicht der wahrheit entsprechen, nur um die folter zu beenden.

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      #32
      naja nach solchen diskussionen bin ich mir immer sicher dass obama eine zweite amtszeit bekommt.

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        #33
        Zitat von SJ | Schlumpf
        naja nach solchen diskussionen bin ich mir immer sicher dass obama eine zweite amtszeit bekommt.
        najo cain/bachmann/perry wird er schon noch easy bashen, so dum sind die amis dann doch nicht.

        aber glaube auch kaum, dass einer von denen letztlich die nomierung bekommt. die reps wären schön blöd nen tea party-affen aufs ticket zu schreiben.

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          #34
          Zitat von sick_
          Zitat von SJ | Schlumpf
          naja nach solchen diskussionen bin ich mir immer sicher dass obama eine zweite amtszeit bekommt.
          najo cain/bachmann/perry wird er schon noch easy bashen, so dum sind die amis dann doch nicht.

          aber glaube auch kaum, dass einer von denen letztlich die nomierung bekommt. die reps wären schön blöd nen tea party-affen aufs ticket zu schreiben.
          Gibt aber genügend Amis die genau das fordern. Srsly, Amerika ist nur an den Küsten aushaltbar.

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            #35
            Ich sehe bei dem Thema Folter eine gewisse Ähnlichkeit zu der Diskussion, wann und ob man überhaupt ein gekidnapptes Flugzeug abschießen dürfe oder nicht, wenn die Gefahr drohe, dass das Flugzeug als Waffe eingesetzt werden würde.

            Die Crux des Ganzen und die Ähnlichkeit zwischen den beiden Fällen liegt in der Beurteilung der Situation, in der Folter angewendet oder das Flugzeug abgeschossen werden soll.
            Wenn Person X wirklich nichts sagen wird und dadurch zu 100 prozentiger Sicherheit Menschen sterben werden, bin ich ganz klar für solch eine Art von Folter.

            Da man aber nie 100 prozentig sicher sein kann, müssen klare Regelungen her.
            Doch diese Regelungen sind dann ja eher genereller Natur, damit sich die Entscheidungsfindung nicht zu lang hinzieht...und darin liegt mMn die Gefahr.

            Solange das nicht klar und unmissverständlich geregelt ist, ist die Folter strikt abzulehnen!

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              #36
              Müssen wir hier ernsthaft darüber diskutieren, ob man heutzutage noch Foltermethoden einsetzen sollte? Ich dachte wir leben im 21. Jahrhundert ..

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                #37
                irgendwie müssen die doch aber informationen aus den terroristen die 10.000ende töten wollten und für allah sterben würden herausbekommen

                sollen die stattdessen wieder auspeitschen einführen??

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                  #38
                  Zitat von p4rc van Bommel
                  Ich sehe bei dem Thema Folter eine gewisse Ähnlichkeit zu der Diskussion, wann und ob man überhaupt ein gekidnapptes Flugzeug abschießen dürfe oder nicht, wenn die Gefahr drohe, dass das Flugzeug als Waffe eingesetzt werden würde.

                  Die Crux des Ganzen und die Ähnlichkeit zwischen den beiden Fällen liegt in der Beurteilung der Situation, in der Folter angewendet oder das Flugzeug abgeschossen werden soll.
                  Wenn Person X wirklich nichts sagen wird und dadurch zu 100 prozentiger Sicherheit Menschen sterben werden, bin ich ganz klar für solch eine Art von Folter.

                  Da man aber nie 100 prozentig sicher sein kann, müssen klare Regelungen her.
                  Doch diese Regelungen sind dann ja eher genereller Natur, damit sich die Entscheidungsfindung nicht zu lang hinzieht...und darin liegt mMn die Gefahr.

                  Solange das nicht klar und unmissverständlich geregelt ist, ist die Folter strikt abzulehnen!
                  Diese Sicherheit wirst du aber niemals haben. Wenn sich die Menschheit auch nur einen Millimeter vorwärts bewegen will, ist Folter abzulehnen. Folter, in welcher Form auch immer, zu legalisieren ist ein Schritt zurück ins Mittelalter. Als nächstes zünden wir wieder Hexen an oder wie?

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                    #39
                    Zitat von p4rc van Bommel
                    Ich sehe bei dem Thema Folter eine gewisse Ähnlichkeit zu der Diskussion, wann und ob man überhaupt ein gekidnapptes Flugzeug abschießen dürfe oder nicht, wenn die Gefahr drohe, dass das Flugzeug als Waffe eingesetzt werden würde.

                    Die Crux des Ganzen und die Ähnlichkeit zwischen den beiden Fällen liegt in der Beurteilung der Situation, in der Folter angewendet oder das Flugzeug abgeschossen werden soll.
                    Wenn Person X wirklich nichts sagen wird und dadurch zu 100 prozentiger Sicherheit Menschen sterben werden, bin ich ganz klar für solch eine Art von Folter.

                    Da man aber nie 100 prozentig sicher sein kann, müssen klare Regelungen her.
                    Doch diese Regelungen sind dann ja eher genereller Natur, damit sich die Entscheidungsfindung nicht zu lang hinzieht...und darin liegt mMn die Gefahr.

                    Solange das nicht klar und unmissverständlich geregelt ist, ist die Folter strikt abzulehnen!
                    und wer sagt das person x dann die wahrheit sagt? du hast doch immer noch keine garantie, also spielste genauso wieder damit, dass es "mehr opfer geben kann", bei weiteren evtl. handlungen, die du auf die aussage des gefolterten stützt.
                    aber ein opfer haste durch die folter auf jeden fall schon sicher - egal ob er jetzt was sagt(wahrheit hin oder her) oder nicht.

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                      #40
                      Zitat von p4rc van Bommel
                      Wenn Person X wirklich nichts sagen wird und dadurch zu 100 prozentiger Sicherheit Menschen sterben werden, bin ich ganz klar für solch eine Art von Folter.

                      Sind wir denn noch im Mittlealter?! Wie soll man den verifizieren ob der gefolterte die Wahrheit sagt? Oder wird er einfach weitergefoltert bis er die nächste Geschichte erzählt? Wenn man dan 5 Versionen hat wird schon irgendwann die Wahrheit dabei sein. Oder wie stellst du dir das vor?

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                        #41
                        Unter dem greatest happiness principle evtl. zu rechtfertigen, bei uns aber niemals. Beides nicht: Weder Flugzeugabschüsse, noch Waterboarding.

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                          #42
                          Zitat von shiJzu-
                          Unter dem greatest happiness principle evtl. zu rechtfertigen, bei uns aber niemals. Beides nicht: Weder Flugzeugabschüsse, noch Waterboarding.
                          flugzeugabschüsse sind auch in de (unter realitätsfernen bedingungen) möglich

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                            #43
                            Die einzige Lösung für solche Probleme sind Gottesurteile...

                            Füße und Hände zusammenbinden und in einen See werfen... wenn sie ertrinken sind sie unschuldig... wenn sie irgendwie an die Wasseroberfläche kommen --> Scheiterhaufen.

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                              #44
                              Zitat von flizza
                              Die einzige Lösung für solche Probleme sind Gottesurteile...

                              Füße und Hände zusammenbinden und in einen See werfen... wenn sie ertrinken sind sie unschuldig... wenn sie irgendwie an die Wasseroberfläche kommen --> Scheiterhaufen.
                              Gratulation, du denkst wie ein Amerikaner!

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                                #45
                                menschenrechte, ciao.

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