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Erdogan im Interview mit der Bild

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    #16
    Zitat von Kammyz
    viele user sollten vllt. mal langsam anfangen ihre vorurteile gegen "vorallem" türkische mitmenschen einzustellen? es gibt logischerweise in jedem land schwarze schafe aber wieso wird das hier vorallem immer so gegen die türkei gebündelt? finde ich meines erachtens doch ein wenig "komisch" mal nett ausgedrückt. fakt ist das er in dem interview ein paar viele kleine "vorwürfe" reinhaut sag ich mal, jedoch ist die türkei neben china z.z. einfach ein land das mit abstand einen der höchsten wirtschaftswachstum hat. erdogan mag zur zeit auch seinen staat sehr "tief" bauen aber deswegen direkt als islamist abstempeln villarch? das hätte ich von dir nicht erwartet. er tut extrem viel gutes für sein land ... auch negatives ich kennen die schlagzeilen aber wer macht das nicht auf eine gewisse weise?

    man kann alles mit vor- und nachteilen sehen aber vllt alles mal ein bischen objektiver und nicht mit einer von vorurteil zerfressenen meinung beurteilen und wenn man gerade in der jetzigen zeit denkt würde die türkei der gesamten EU extrem gut tun.. dieses land wächst nicht nur es entwickelt sich gerade in wirklich extrem starkes wirtschaftsland.
    du bist derjenige, der etwas objektiver an die sache herantreten sollte.

    die türkei will in die EU. heißt: die türkei will etwas von den eu-mitgliedsstaaten. zu diesem zeitpunkt forderungen an deutschland zu stellen halte ich für mehr als vermessen. stattdessen sollte sich die türkei mal bemühen den beitrittsvoraussetzungen der EU gerecht zu werden, was im moment so gar nicht der fall ist. nachzulesen hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Beitrittsverhandlungen_der_T%C3%BCrkei_mit_der_Eur op%C3%A4ischen_Union#Aktuelle_Entwicklung


    abgesehen davon weicht erdogan in klassischem politikerstil den brisanten fragen aus:

    BILD: Was ist der größte Fehler, den die türkischstämmigen Zuwanderer machen?

    Erdogan: „Sicher werden Fehler gemacht. Wir sollten gemeinsam mit der deutschen Regierung untersuchen, welche Faktoren die Integration behindern, wie die Bildung gefördert werden kann.“

    BILD: Konkret?

    Erdogan: „Wie ich schon sagte, müsste die deutsche Politik die zugezogenen Türken nicht als Gefahr, sondern als Bereicherung sehen. Und das ganze Thema mit dieser Mentalität anfassen. Ein Beispiel: Wenn ein junger türkischer Mann ein Mädchen aus der Türkei liebt und heiraten möchte, wird dies als ein Fehler angesehen, denn die Bundesregierung verlangt, dass diese Frauen vorher Deutsch lernen müssen. Aber ich bitte Sie, welche Sprache spricht die Liebe? Es kann doch nicht sein, dass die Liebe junger Menschen per Verordnung nur auf Deutsch funktionieren darf."
    zur wiederholung: die frage war was die türkischstämmigen zuwanderer falsch machen und nicht die deutsche regierung.
    das deckt sich nur zu gut mit dem bild das man von erdogan hat. er ist überhaupt nicht an einer besseren integration der in deutschland lebenden türken interessiert.

    im frühjahr 2008 hat erdogan eine rede in köln gehalten, in der seine wahre meinung zu dem thema mehr als nur deutlich zum vorschein kam. stichwort: "Assimilation ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit"
    http://www.sueddeutsche.de/politik/erdogan-rede-in-koeln-im-wortlaut-assimilation-ist-ein-verbrechen-gegen-die-menschlichkeit-1.293718
    http://www.focus.de/politik/deutschland/integration_aid_237058.html

    nächstes mal denken bevor du postest.

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      #17
      Kann mir mal wer sagen, warum man die Türkei wegen der Wachstumsraten in die EU aufnehmen sollte?

      Anfang der 2000er jahre wurde Irland als DAS Boomland bezeichnet. Was daraus geworden ist, kann man auf Wikipedia nachlesen.


      zum Thema Integration will ich nur soviel sagen:
      inb4 Nazi-Sprüche

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        #18
        Beide Seiten suhlen sich in den Geistesergüssen ihrer Ignoranz. Aber jede wirft's nur der anderen Sete vor. All die ganzen Deutschland-Apologeten hier im Thread haben noch nicht in einen pupsigen Punkt ein Fehlereingeständnis oder ein Zugeständnis oder auch nur eine kompromissbildende, konfliktlindernde Formulierung gebraucht.
        Und genau auf diesem Niveau läuft auch die politische Debatte ab, die Türken dürfen diese Tonart, mit der Erdogan mal uns begegnet, seit Jahrzehnten anhören. Mit genau derselben belehrenden Selbstgerechtigkeit. Und dann wundern wir uns, dass es auch nur so aus dem Wald herausschallt?
        Ich will nicht behaupten, dass man den Türken oder den Zuwanderern nicht auch Vorwürfe machen kann. Aber 1. macht der Ton die Musik und 2. sollten wir auch mal bereit sein, unsere eigenen Fehler in diesem Zusammenhang aufzuarbeiten. Wenn ihr im Alltag eine solche Attitüde an den Tag legen würdet wie Deutschland/Europa (und jetzt auch Erdogan), dann hättet ihr einen Haufen Probleme und keinen einzigen Freund mehr. Warum sollte das bei Interviews und Reden, die an die Öffentlichkeit gerichtet sind, andere Wirkung haben?

        Edit: Irland war DAS Boomland, weil es auf Drängen der EU seine Banken ausverkauft hat. Das Ergebnis sehen wir jetzt. Davor ist die Türkei gottseidank verschont geblieben.

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          #19
          Was ist mit dem Völkermord, was mit den Kurden

          Beispiel die Abschaffung von Todesstrafe und Folter, die Hinarbeitung zu einem Rechtsstaat und die schrittweise Entmachtung des Militärs zeigen.

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            #20
            Zitat von Kammyz
            Zitat von qwertz
            @kammyz, alles schön und gut, aber was will ich mit einer wirtschaftsmacht in deren land frauen unterdrückt und menschenrechte verletzt werden. es is zwar einfach nur ihre kultur, aber mit europa hat das dann doch wieder recht wenig am hut
            du hast gar keine ahnung wovon du redest qwertz.. sorry
            dieses FRAUEN unterdrücken und diese ganzen vorurteile kannst du nichtmals beweisen.
            nur weil seine frau ein kopftuch trägt ist nicht alles frauen unterdrückt. du redest von einer türkei vor ich sage mal 10-15 jahren. es hat sich viel verändert. mein vater ist selber türke meine mum deutsch. und es war nie eine debatte von wegen kopftuch oder whatever, mein opa ist wirklich sehr streng gläubisch was die seite meiens vaters angeht, aber seine frau trägt kein kopftuch und hat eigtl. sogar die hosen an wenn man es richtig erkennt und das obwohl er in seinem "dorf" das oberhaupt ist. es ist sicher eine andere kultur als die der deutschen aber viele sachen die du so mitbekommst sind schon lange nicht mehr so und ein dummes gerücht was ohne fakten kursiert. es gibt immernoch länder in denen frauen unterdrückt werden die auch dem islam gleich kommen aber die türkei ist das sicher nicht mehr. und wenn du mir jetzt mit dingen kommst wie bezahlung o. ä. sollten wir vllt darüber reden das in deutschland eine frau auch nicht auf dem stand eines mannes ist ;) denn hier wird ein guter mann besser bezahlt als eine gute frau .. ich will wirklich nichts falsches damit sagen aber diese vorurteile sind echt mies.
            hab mir nur den anfang des posts durchgelesen, aber komm mal aus deiner traumwelt raus.
            Bin selber türke und bei uns in der familie werden frauen auch nicht unterdrückt .. aber zu behaupten in der türkei gäbe es sowas nicht ? willst mich verarschen .. verfolg mal die nachrichten.. von wegen ne frau wird von 4 leute. vergewaltigt und nur einer bekommt 1 jahr haft weil die frau sich zu offen gekleidet hat und die männer angemacht hat .. just wtf -.-.

            klar viele haben hier mega die vorurteile gegenüber der türkei und denken es wimmelt da nur von diesen dummen kanaken .. aber leider ist vieles auch wahr ..

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              #21
              Spoiler: 
              Zitat von Müsli
              Zitat von Kammyz
              viele user sollten vllt. mal langsam anfangen ihre vorurteile gegen "vorallem" türkische mitmenschen einzustellen? es gibt logischerweise in jedem land schwarze schafe aber wieso wird das hier vorallem immer so gegen die türkei gebündelt? finde ich meines erachtens doch ein wenig "komisch" mal nett ausgedrückt. fakt ist das er in dem interview ein paar viele kleine "vorwürfe" reinhaut sag ich mal, jedoch ist die türkei neben china z.z. einfach ein land das mit abstand einen der höchsten wirtschaftswachstum hat. erdogan mag zur zeit auch seinen staat sehr "tief" bauen aber deswegen direkt als islamist abstempeln villarch? das hätte ich von dir nicht erwartet. er tut extrem viel gutes für sein land ... auch negatives ich kennen die schlagzeilen aber wer macht das nicht auf eine gewisse weise?

              man kann alles mit vor- und nachteilen sehen aber vllt alles mal ein bischen objektiver und nicht mit einer von vorurteil zerfressenen meinung beurteilen und wenn man gerade in der jetzigen zeit denkt würde die türkei der gesamten EU extrem gut tun.. dieses land wächst nicht nur es entwickelt sich gerade in wirklich extrem starkes wirtschaftsland.
              du bist derjenige, der etwas objektiver an die sache herantreten sollte.

              die türkei will in die EU. heißt: die türkei will etwas von den eu-mitgliedsstaaten. zu diesem zeitpunkt forderungen an deutschland zu stellen halte ich für mehr als vermessen. stattdessen sollte sich die türkei mal bemühen den beitrittsvoraussetzungen der EU gerecht zu werden, was im moment so gar nicht der fall ist. nachzulesen hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Beitrittsverhandlungen_der_T%C3%BCrkei_mit_der_Eur op%C3%A4ischen_Union#Aktuelle_Entwicklung


              abgesehen davon weicht erdogan in klassischem politikerstil den brisanten fragen aus:

              BILD: Was ist der größte Fehler, den die türkischstämmigen Zuwanderer machen?

              Erdogan: „Sicher werden Fehler gemacht. Wir sollten gemeinsam mit der deutschen Regierung untersuchen, welche Faktoren die Integration behindern, wie die Bildung gefördert werden kann.“

              BILD: Konkret?

              Erdogan: „Wie ich schon sagte, müsste die deutsche Politik die zugezogenen Türken nicht als Gefahr, sondern als Bereicherung sehen. Und das ganze Thema mit dieser Mentalität anfassen. Ein Beispiel: Wenn ein junger türkischer Mann ein Mädchen aus der Türkei liebt und heiraten möchte, wird dies als ein Fehler angesehen, denn die Bundesregierung verlangt, dass diese Frauen vorher Deutsch lernen müssen. Aber ich bitte Sie, welche Sprache spricht die Liebe? Es kann doch nicht sein, dass die Liebe junger Menschen per Verordnung nur auf Deutsch funktionieren darf."
              zur wiederholung: die frage war was die türkischstämmigen zuwanderer falsch machen und nicht die deutsche regierung.
              das deckt sich nur zu gut mit dem bild das man von erdogan hat. er ist überhaupt nicht an einer besseren integration der in deutschland lebenden türken interessiert.

              im frühjahr 2008 hat erdogan eine rede in köln gehalten, in der seine wahre meinung zu dem thema mehr als nur deutlich zum vorschein kam. stichwort: "Assimilation ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit"
              http://www.sueddeutsche.de/politik/erdogan-rede-in-koeln-im-wortlaut-assimilation-ist-ein-verbrechen-gegen-die-menschlichkeit-1.293718
              http://www.focus.de/politik/deutschland/integration_aid_237058.html

              nächstes mal denken bevor du postest.



              wie man sieht hast du meinen post nicht richtig durchgelesen.
              wie ich sagte macht er vorwürfe und hat auch seine gewissen fehler. ich habe nie behauptet das er ein fehlerloser mensch ist. aber ich erkennen hier das du nicht richtig lesen kannst. und wenn ich mir die contra argumente durchlese wird mir schlecht teilweise.

              aber mal abgesehen davon das auch erdogan wie ich oben schon erwähnte seine fehler macht. möchte ich hier glaube ich schon gar nicht auf die deutsche politik eingehen. weil ich glaube wenn sich die leute mal ein herz fassen und nachdenken wissen sie wieviel hier absolut schräg läuft. und türkischen unterricht in bestimmten schulen was ist dagegen auszusetzen? in der türkei gibt es viele schulen an denen deutsch unterrichten wird.

              ich denke das viel zu konservativ betrachtet wird man sollte ein wenig offener sein. achja und alles in allem sag ich dir ganz ehrlich ich bin ein deutscher, zwar mit ein wenig wurzeln in die türkei aber ich bin stolz hier aufgewachsen zu sein und hier zu leben. möchte auch sicher nicht irgendwo anders hin, aber ich selber bin dagegen das die türkei in die EU kommt. aber nicht weil ich sie nicht in der EU will, sondern weil dieses land einfach zu gut wächst und in kurzer zeit was ziemlich feines darstellen wird und durch die gesammten eu schlamassel nur gestoppt wird.

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                #22
                Zitat von DanteTFT
                von wegen ne frau wird von 4 leute. vergewaltigt
                achso ich hab vergessen das sowas nur in der türkei passiert und nicht in jedem land der welt.

                Zitat von DanteTFT
                Bin selber türke und bei uns in der familie werden frauen auch nicht unterdrückt .. aber zu behaupten in der türkei gäbe es sowas nicht ?
                achso die frauen die sogar schon in der politik sind habe ich mir dann auch eingebildet.


                Zitat von DanteTFT
                verfolg mal die nachrichten
                ich lese jede ausgabe der FT und ich sehe mir auch direkte türkische nachrichten an, aber irgendwie sehe ich das gleiche auch in unseren nachrichten im deutschen TV. komisch.

                Edit:

                Zitat von BigZ das CillaS
                Was ist mit dem Völkermord, was mit den Kurden
                ja bitte frag sie mal. was mit ihnen ist. diese ganze aktion ist ein haufen von beidseitigem ignoranten dreck. keiner dieser beiden parteien ist hier schön zu reden.

                Zitat von BigZ das CillaS
                Beispiel die Abschaffung von Todesstrafe und Folter
                auf die gefahr hin das ich mich unbeliebt mache. mal ganz ehrlich? wenn ich mir deutsche nachrichten ansehe und zum 100000x anhören muss wie ein pedophiles drecksschwein sich an einem kind vergeht der dann für unzurechnungsfähig in ne irrenklappe kommt und dort abchillt anhören muss. verstehe ich nicht warum man solche fucker nicht einfach von der erden schießen darf. es gibt einfach IMHO menschen die es nicht verdient haben das leben zu genießen.

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                  #23
                  Zitat von Kammyz
                  auf die gefahr hin das ich mich unbeliebt mache. mal ganz ehrlich? wenn ich mir deutsche nachrichten ansehe und zum 100000x anhören muss wie ein pedophiles drecksschwein sich an einem kind vergeht der dann für unzurechnungsfähig in ne irrenklappe kommt und dort abchillt anhören muss. verstehe ich nicht warum man solche fucker nicht einfach von der erden schießen darf. es gibt einfach IMHO menschen die es nicht verdient haben das leben zu genießen.
                  Auch wenn ich das anders sehe. So oder so ist es interessant, wieviele Leute "Todesstrafe für Kinderschänder" schreien, aber gleichzeitig der Türkei und je nach Laune auch den USA die Todesstrafe vorhalten. Das ist jetzt natürlich weniger an Dich adressiert. ;)

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                    #24
                    Zitat von Kammyz
                    Zitat von DanteTFT
                    von wegen ne frau wird von 4 leute. vergewaltigt
                    achso ich hab vergessen das sowas nur in der türkei passiert und nicht in jedem land der welt.

                    Zitat von DanteTFT
                    Bin selber türke und bei uns in der familie werden frauen auch nicht unterdrückt .. aber zu behaupten in der türkei gäbe es sowas nicht ?
                    achso die frauen die sogar schon in der politik sind habe ich mir dann auch eingebildet.


                    Zitat von DanteTFT
                    verfolg mal die nachrichten
                    ich lese jede ausgabe der FT und ich sehe mir auch direkte türkische nachrichten an, aber irgendwie sehe ich das gleiche auch in unseren nachrichten im deutschen TV. komisch.
                    ekelhaft wie dämlich du argumentierst

                    Kommentar


                      #25
                      ok ich sitze grade in der vorlesung und werd dich hier jetzt nicht davon überzeugen das frauenrecht in der türkei wirklich ein großes problem ist, villeicht wird es dir selber klar...
                      und außerdem geht es hier eh nicht dadrum ...

                      Kommentar


                        #26
                        Kammyz geh dich begraben. Immer schön das auslassen was wichtig ist.

                        1. Vergewaltigung gibs leider überall, der Entscheidende Punkt ist das nur einer ne Strafe bekommen hat und darauf gehst du nicht ein. Würdest aber Kinderschänder übern Haufen schießen. WTF was geht mit deinem Weltbild

                        2. Zwischen einigen Repräsentanten und der aktuellen Situation gibs feine Unterschiede.
                        Natürlich hat USA jetzt nen schwarzen Präsidenten, aber das Schwarze jetzt die Mehrheit dort stellen, wusst ich nicht.

                        3. Versuchst du gerade einen Völkermord nichtig zu reden, weil sie ja auch selber Schuld sind? Oder das Problem mit den Kurden? Was würdest du tun, wenn du in der Minderheit bist und die ganze Zeit gezwungen wirst.

                        4. Meiner Meinung nach hast du dein Recht das Leben zu genießen auch grad ganz schön mit den Füßen getreten, darf ich dich jetzt auch abschießen?

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                          #27
                          Ich weiß überhaupt nicht, wo ich bei dir ansetzen soll Kammyz. Du bietest mit deiner Argumentation so irrsinnig viele Angriffspunkte.
                          Ich fange mal mit dem „Frau wird von 4 Männern vergewaltigt“ Gegenargument an. Es ging DanteTFT nicht um den Akt selbst, sondern um die gerichtlichen Folgen für die Männer. Da sie so „aufreizend“ gekleidet war, wurde nur einer zu einem Jahr Haft verurteilt. Wie absurd das ist muss ich dir jetzt nicht erklären, oder? ( Ich nehme hier die Aussage mal als gegeben hin, habe das nicht recherchiert. )
                          Das Beispiel mit dem türkischen Unterricht. Zuerst einmal sollte man unterschieden zwischen Deutsch / Türkisch als Fremdsprache und Unterricht, der komplett in einer bestimmten Sprache abgehalten wird. Mein Vater z.B. war auf einer französischen Grundschule. Wir haben allerdings keine französischen Wurzeln, hier ging es um das frühzeitige Erlernen einer mehr als gängigen Fremdsprache, zudem war französisch vor 40 Jahren einfach chic. Wenn jetzt Deutsch in türkischen Schulen als Fremdsprache unterrichtet wird, ist das was anderes. Überleg dir mal, wieso das unterrichtet wird. Der Anteil der Weltbevölkerung, die Deutsch als native Sprache spricht ist verschwindend gering, vorher sollte man en Theorie Englisch, Spanisch, Chinesisch und Französisch lernen, wenn man mal vom grundsätzlichen praktikablem Nutzen ausgeht. Ferner finde ich Erdogans Aussage „Es kann doch nicht sein, dass die Liebe junger Menschen per Verordnung nur auf Deutsch funktionieren darf.“ mal irrsinnig bescheuert und unreflektiert. Wir leben hier in Deutschland, da sollte man doch die Amtssprache zumindest rudimentär beherrschen, will heißen, dass ich mir auf Deutsch Semmeln beim Bäcker um die Ecke holen kann, oder jemandem, der mich auf der Straße nach dem Weg fragt eine zusammenhängende und sinnvolle Antwort geben können. Das hat auch nichts mit Rassismus oder dergleichen zu tun. Ich persönlich empfinde es einfach als respektlos und unverfroren, wenn jemand in ein fremdes Land migriert und sich dann nicht einmal die Mühe macht, die dort gängige Sprache zu erlernen. Wenn ich in die USA oder nach Großbritannien auswandere will ich mich doch dort auch entsprechend verständigen können. Abgesehen davon grenzt man sich selbst auch von der vor Ort vorhandenen Kultur und Lebensart aus, wenn man schon an der Sprache scheitert. Dafür gibt’s wieder unzählige Beispiele. Lauf mal durch Berlin.
                          Ich persönlich habe keine wirkliche Meinung zur Integration der Türkei in die EU. Aber wenn man eine Meinung hat, dann sollte man bitte auch alle relevanten Fakten und Hintergründe dazu betrachten und nicht anhand seines Opas / Onkels / Bruders argumentieren. So könnte ich auch behaupten, dass es in Deutschland keine Gewalttaten und Kinderschänder gibt.

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                            #28
                            BigZ das CillaS postete
                            Kammyz geh dich begraben. Immer schön das auslassen was wichtig ist.

                            1. Vergewaltigung gibs leider überall, der Entscheidende Punkt ist das nur einer ne Strafe bekommen hat und darauf gehst du nicht ein. Würdest aber Kinderschänder übern Haufen schießen. WTF was geht mit deinem Weltbild

                            2. Zwischen einigen Repräsentanten und der aktuellen Situation gibs feine Unterschiede.
                            Natürlich hat USA jetzt nen schwarzen Präsidenten, aber das Schwarze jetzt die Mehrheit dort stellen, wusst ich nicht.

                            3. Versuchst du gerade einen Völkermord nichtig zu reden, weil sie ja auch selber Schuld sind? Oder das Problem mit den Kurden? Was würdest du tun, wenn du in der Minderheit bist und die ganze Zeit gezwungen wirst.

                            4. Meiner Meinung nach hast du dein Recht das Leben zu genießen auch grad ganz schön mit den Füßen getreten, darf ich dich jetzt auch abschießen?
                            zu 1.

                            Sage ich in irgendeinerweise das ich es gut finde das nur 1. eine strafe dafür bekommt? Nein. Weisst du meine Meinung dazu? Nein. Soll ich sie dir sagen?
                            Jeder wegsperren und nie wieder rausslassen. aber genau solche dinge passieren überall auf der welt.

                            zu 2.

                            wann habe ich stellung zur USA genommen? kann ich mich nicht erinnern. danke.

                            zu 3.

                            darf ich dann auch auf adolf hitler und die judenverfolgung allgemein das was damals in deutschland abging zurückgehen oder war das lange vor erdogan mit dem Völkermord? hat nicht jedes land seine seine vergangenheit? junge wir leben in der zukunft nicht im jahr 1915 bis 1917. Vergangenheit sollte man ruhen lassen wir sind ein neues volk. und für die vergangenheit sollte niemand von uns heutzutage busse eingestehen.

                            zu 4.

                            junge komm wieder wenn du nachdenkst. ich nehme hier zu keinem zeitpunkt die türkei vor irgendwas in den schutz ich rede vielmehr darüber das man einfach nurnoch von vorurteil zerfressene menschen hat. genau so einer wie du es bist. anhand eines politkers der sehr viel gutes für sein land tut. NATÜRLICH ABER AUCH negatives aber tut das eine MERKEL nicht auch? oh wait. ich sage lediglich das man an einem menschen nicht dirket die gesamte nation aufhängen darf wie unfassbar raff du bist alter wirklich.

                            Kommentar


                              #29
                              Spoiler: 
                              Zitat von Kammyz
                              BigZ das CillaS postete
                              Kammyz geh dich begraben. Immer schön das auslassen was wichtig ist.

                              1. Vergewaltigung gibs leider überall, der Entscheidende Punkt ist das nur einer ne Strafe bekommen hat und darauf gehst du nicht ein. Würdest aber Kinderschänder übern Haufen schießen. WTF was geht mit deinem Weltbild

                              2. Zwischen einigen Repräsentanten und der aktuellen Situation gibs feine Unterschiede.
                              Natürlich hat USA jetzt nen schwarzen Präsidenten, aber das Schwarze jetzt die Mehrheit dort stellen, wusst ich nicht.

                              3. Versuchst du gerade einen Völkermord nichtig zu reden, weil sie ja auch selber Schuld sind? Oder das Problem mit den Kurden? Was würdest du tun, wenn du in der Minderheit bist und die ganze Zeit gezwungen wirst.

                              4. Meiner Meinung nach hast du dein Recht das Leben zu genießen auch grad ganz schön mit den Füßen getreten, darf ich dich jetzt auch abschießen?
                              zu 1.

                              Sage ich in irgendeinerweise das ich es gut finde das nur 1. eine strafe dafür bekommt? Nein. Weisst du meine Meinung dazu? Nein. Soll ich sie dir sagen?
                              Jeder wegsperren und nie wieder rausslassen. aber genau solche dinge passieren überall auf der welt.

                              zu 2.

                              wann habe ich stellung zur USA genommen? kann ich mich nicht erinnern. danke.

                              zu 3.

                              darf ich dann auch auf adolf hitler und die judenverfolgung allgemein das was damals in deutschland abging zurückgehen oder war das lange vor erdogan mit dem Völkermord? hat nicht jedes land seine seine vergangenheit? junge wir leben in der zukunft nicht im jahr 1915 bis 1917. Vergangenheit sollte man ruhen lassen wir sind ein neues volk. und für die vergangenheit sollte niemand von uns heutzutage busse eingestehen.

                              zu 4.

                              junge komm wieder wenn du nachdenkst. ich nehme hier zu keinem zeitpunkt die türkei vor irgendwas in den schutz ich rede vielmehr darüber das man einfach nurnoch von vorurteil zerfressene menschen hat. genau so einer wie du es bist. anhand eines politkers der sehr viel gutes für sein land tut. NATÜRLICH ABER AUCH negatives aber tut das eine MERKEL nicht auch? oh wait. ich sage lediglich das man an einem menschen nicht dirket die gesamte nation aufhängen darf wie unfassbar raff du bist alter wirklich.


                              Nimm ma alles, was du bisher in diesem Thread gepostet hast, stells untereinander und vergleich das Mal. Dir wird was auffallen, hoffe ich.

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                                #30
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                                Zitat von LEROYAL
                                Ich weiß überhaupt nicht, wo ich bei dir ansetzen soll Kammyz. Du bietest mit deiner Argumentation so irrsinnig viele Angriffspunkte.
                                Ich fange mal mit dem „Frau wird von 4 Männern vergewaltigt“ Gegenargument an. Es ging DanteTFT nicht um den Akt selbst, sondern um die gerichtlichen Folgen für die Männer. Da sie so „aufreizend“ gekleidet war, wurde nur einer zu einem Jahr Haft verurteilt. Wie absurd das ist muss ich dir jetzt nicht erklären, oder? ( Ich nehme hier die Aussage mal als gegeben hin, habe das nicht recherchiert. )
                                Das Beispiel mit dem türkischen Unterricht. Zuerst einmal sollte man unterschieden zwischen Deutsch / Türkisch als Fremdsprache und Unterricht, der komplett in einer bestimmten Sprache abgehalten wird. Mein Vater z.B. war auf einer französischen Grundschule. Wir haben allerdings keine französischen Wurzeln, hier ging es um das frühzeitige Erlernen einer mehr als gängigen Fremdsprache, zudem war französisch vor 40 Jahren einfach chic. Wenn jetzt Deutsch in türkischen Schulen als Fremdsprache unterrichtet wird, ist das was anderes. Überleg dir mal, wieso das unterrichtet wird. Der Anteil der Weltbevölkerung, die Deutsch als native Sprache spricht ist verschwindend gering, vorher sollte man en Theorie Englisch, Spanisch, Chinesisch und Französisch lernen, wenn man mal vom grundsätzlichen praktikablem Nutzen ausgeht. Ferner finde ich Erdogans Aussage „Es kann doch nicht sein, dass die Liebe junger Menschen per Verordnung nur auf Deutsch funktionieren darf.“ mal irrsinnig bescheuert und unreflektiert. Wir leben hier in Deutschland, da sollte man doch die Amtssprache zumindest rudimentär beherrschen, will heißen, dass ich mir auf Deutsch Semmeln beim Bäcker um die Ecke holen kann, oder jemandem, der mich auf der Straße nach dem Weg fragt eine zusammenhängende und sinnvolle Antwort geben können. Das hat auch nichts mit Rassismus oder dergleichen zu tun. Ich persönlich empfinde es einfach als respektlos und unverfroren, wenn jemand in ein fremdes Land migriert und sich dann nicht einmal die Mühe macht, die dort gängige Sprache zu erlernen. Wenn ich in die USA oder nach Großbritannien auswandere will ich mich doch dort auch entsprechend verständigen können. Abgesehen davon grenzt man sich selbst auch von der vor Ort vorhandenen Kultur und Lebensart aus, wenn man schon an der Sprache scheitert. Dafür gibt’s wieder unzählige Beispiele. Lauf mal durch Berlin.
                                Ich persönlich habe keine wirkliche Meinung zur Integration der Türkei in die EU. Aber wenn man eine Meinung hat, dann sollte man bitte auch alle relevanten Fakten und Hintergründe dazu betrachten und nicht anhand seines Opas / Onkels / Bruders argumentieren. So könnte ich auch behaupten, dass es in Deutschland keine Gewalttaten und Kinderschänder gibt.


                                ich weiss schon worauf du mit den klamotten hinnaus willst. aber radikale gibt es immer, das brauch ich dir nicht erklären. das ich das nicht für gut heiße ist eigtl auch klar. ich unterstütze sowas nicht. aber sowas passiert auch hier. und das thema mit der sprache. ich gebe dir vollkommen recht das man sich die sprache aneignen soll/muss und es ein pflicht kriterium ist. auch die aussage die er getroffen hat ist weiss gott nicht angebracht und auch das englisch / französich als hauptsprachen auf diesem globus definiert sind alles richtig. ich will damit nicht sagen das türkisch/deutsch zu einer pflicht sprache in der schule werden sollen. sondern simpel das es kein nachteil ist wenn man eine weitere fremdsprache lernt. obs auf der uni, im abi oder whatever als nebenkurs oder so angeboten wird egal welche sprache, wenn der eigene bedarf daran groß ist, warum nicht?

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