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    Zitat von Nichtuntersetzt
    Zitat von kid
    Zitat von Nichtuntersetzt
    Ja, entweder der Westen ist imperialistisch, weil er sich einmischt. Oder der Westen ist gewissenlos, weil er sich nicht einmischt.

    Den ganzen Heulsusen hier im Thread hätte mal ein Monat Libyen-Urlaub gut getan. Hier fett vor dem Internet hocken, Chips reinstopfen, und, während im Hintergrund irgendeine Gammelfolge von irgendeiner Gammelsitcom läuft, gediegen über Neokolonialimus und Unterdrückung des "freien Bürgers" jammern.
    kritik ist schon angebracht, aber dann sollte man schon die politiker kritisieren und nicht den "westen". die bevölkerung siehts meist anders als die politiker.
    Ja, die Bürger haben immer die "richtige" Antwort: "So, wie's gemacht wurde, ist es gerade falsch!"
    Einmarschiert? Gerade falsch!
    Nicht einmarschiert? Gerade falsch!
    Böse Politiker!
    das wollte ich damit nich sagen =)

    geht eher darum, das es um diesen plötzlichen wandel der politik geht. also mmn hätten sie da viel früher einmaschieren bzw. das volk unterstützen sollen.

    Kommentar


      Wer fährt morgen mit nach Libyen, da wirds nä dicke fette Party geben :D
      "Freibier für alle!"

      Ne, mal ganz ehrlich, interessiert nicht sonderlich, aber ich gönns den Menschen dort. Hoffentlich ist jetzt Platz für eine gescheite Demokratie.

      Kommentar


        Zitat von kid
        Zitat von Nichtuntersetzt
        Zitat von kid
        Zitat von Nichtuntersetzt
        Ja, entweder der Westen ist imperialistisch, weil er sich einmischt. Oder der Westen ist gewissenlos, weil er sich nicht einmischt.

        Den ganzen Heulsusen hier im Thread hätte mal ein Monat Libyen-Urlaub gut getan. Hier fett vor dem Internet hocken, Chips reinstopfen, und, während im Hintergrund irgendeine Gammelfolge von irgendeiner Gammelsitcom läuft, gediegen über Neokolonialimus und Unterdrückung des "freien Bürgers" jammern.
        kritik ist schon angebracht, aber dann sollte man schon die politiker kritisieren und nicht den "westen". die bevölkerung siehts meist anders als die politiker.
        Ja, die Bürger haben immer die "richtige" Antwort: "So, wie's gemacht wurde, ist es gerade falsch!"
        Einmarschiert? Gerade falsch!
        Nicht einmarschiert? Gerade falsch!
        Böse Politiker!
        das wollte ich damit nich sagen =)

        geht eher darum, das es um diesen plötzlichen wandel der politik geht. also mmn hätten sie da viel früher einmaschieren bzw. das volk unterstützen sollen.
        So ein quatsch. Du kannst nicht einfach in Länder einmarschieren außer du willst ein Afhanistan 2.

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          Zitat von BlairBitch
          Zitat von kid
          Zitat von Nichtuntersetzt
          Zitat von kid
          Zitat von Nichtuntersetzt
          Ja, entweder der Westen ist imperialistisch, weil er sich einmischt. Oder der Westen ist gewissenlos, weil er sich nicht einmischt.

          Den ganzen Heulsusen hier im Thread hätte mal ein Monat Libyen-Urlaub gut getan. Hier fett vor dem Internet hocken, Chips reinstopfen, und, während im Hintergrund irgendeine Gammelfolge von irgendeiner Gammelsitcom läuft, gediegen über Neokolonialimus und Unterdrückung des "freien Bürgers" jammern.
          kritik ist schon angebracht, aber dann sollte man schon die politiker kritisieren und nicht den "westen". die bevölkerung siehts meist anders als die politiker.
          Ja, die Bürger haben immer die "richtige" Antwort: "So, wie's gemacht wurde, ist es gerade falsch!"
          Einmarschiert? Gerade falsch!
          Nicht einmarschiert? Gerade falsch!
          Böse Politiker!
          das wollte ich damit nich sagen =)

          geht eher darum, das es um diesen plötzlichen wandel der politik geht. also mmn hätten sie da viel früher einmaschieren bzw. das volk unterstützen sollen.
          So ein quatsch. Du kannst nicht einfach in Länder einmarschieren.
          wenn das volk dich um hilfe bittet, dann sollte man handeln!

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            Zitat von kid
            Zitat von BlairBitch
            Zitat von kid
            Zitat von Nichtuntersetzt
            Zitat von kid
            Zitat von Nichtuntersetzt
            Ja, entweder der Westen ist imperialistisch, weil er sich einmischt. Oder der Westen ist gewissenlos, weil er sich nicht einmischt.

            Den ganzen Heulsusen hier im Thread hätte mal ein Monat Libyen-Urlaub gut getan. Hier fett vor dem Internet hocken, Chips reinstopfen, und, während im Hintergrund irgendeine Gammelfolge von irgendeiner Gammelsitcom läuft, gediegen über Neokolonialimus und Unterdrückung des "freien Bürgers" jammern.
            kritik ist schon angebracht, aber dann sollte man schon die politiker kritisieren und nicht den "westen". die bevölkerung siehts meist anders als die politiker.
            Ja, die Bürger haben immer die "richtige" Antwort: "So, wie's gemacht wurde, ist es gerade falsch!"
            Einmarschiert? Gerade falsch!
            Nicht einmarschiert? Gerade falsch!
            Böse Politiker!
            das wollte ich damit nich sagen =)

            geht eher darum, das es um diesen plötzlichen wandel der politik geht. also mmn hätten sie da viel früher einmaschieren bzw. das volk unterstützen sollen.
            So ein quatsch. Du kannst nicht einfach in Länder einmarschieren.
            wenn das volk dich um hilfe bittet, dann sollte man handeln!
            Und wer genau ist das volk und wer entscheidet ob das Volk es will? Das Volk wollte auch das wir da einmarschieren?

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              ceNa postete
              Zitat von BlairBitch
              So ein quatsch. Du kannst nicht einfach in Länder einmarschieren außer du willst ein Afhanistan 2.
              Wieso nicht? Wenn dort gegen Menschenrechte verstossen wurde? Dann seh ich es nicht nur als Möglichkeit, sondern als Pflicht der anderen Länder, dem Volk dieses Landes zu helfen.
              Weil man dann in zig Ländern einmarschieren müsste. Zudem gibt es noch soetwas wie Staatssouverän.

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                Zitat von ceNa
                Zitat von BlairBitch
                So ein quatsch. Du kannst nicht einfach in Länder einmarschieren außer du willst ein Afhanistan 2.
                Wieso nicht? Wenn dort gegen Menschenrechte verstossen wurde? Dann seh ich es nicht nur als Möglichkeit, sondern als Pflicht der anderen Länder, dem Volk dieses Landes zu helfen.
                In Afrika, Asien gibt es noch genug Länder die gegen die Menschenrechte nach unserem Verständnis verstoßen mal abgesehen wie oben erwähnt Texas. Dann mal viel Spaß beim einmarschieren. Halb Asien und komplett Afrika ist unsers!

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                  Zitat von Nichtuntersetzt
                  Zitat von kid
                  Zitat von Nichtuntersetzt
                  Ja, entweder der Westen ist imperialistisch, weil er sich einmischt. Oder der Westen ist gewissenlos, weil er sich nicht einmischt.

                  Den ganzen Heulsusen hier im Thread hätte mal ein Monat Libyen-Urlaub gut getan. Hier fett vor dem Internet hocken, Chips reinstopfen, und, während im Hintergrund irgendeine Gammelfolge von irgendeiner Gammelsitcom läuft, gediegen über Neokolonialimus und Unterdrückung des "freien Bürgers" jammern.
                  kritik ist schon angebracht, aber dann sollte man schon die politiker kritisieren und nicht den "westen". die bevölkerung siehts meist anders als die politiker.
                  Ja, die Bürger haben immer die "richtige" Antwort: "So, wie's gemacht wurde, ist es gerade falsch!"
                  Einmarschiert? Gerade falsch!
                  Nicht einmarschiert? Gerade falsch!
                  Böse Politiker!
                  be consistent.
                  Wenn es den westlichen Regierungen wirklich um Schutz der Zivilbevölkerung geht und nicht um Sicherungen der eigenen Interessen, dann sollen sie dort in den Krieg ziehen, wo die Kacke schon seit Jahrzehnten am Dampfen war/ist. Das Beispiel Libyen - Syrien zeigt halt einfach, dass eben nicht die Brutalität des Diktators ggnüber der Zivilbevölkerung ausschlaggebend ist, sondern dass es andere Gründe gibt. Welche das sind kann sich jeder selbst beantworten.
                  In Syrien flehen auch genug Demonstranten nach einer Flugsverbotszone wie über Libyen, warum kommt sie nicht?

                  Kommentar


                    Zitat von ceNa
                    Zitat von Qart-Hadasht
                    Weil man dann in zig Ländern einmarschieren müsste. Zudem gibt es noch soetwas wie Staatssouverän.
                    Hab mich etwas falsch ausgedrückt. Ich bin nicht dafür, dass man in jedes Land einmaschiert, in dem gegen Menschenrechte verstossen wurde. Das wäre über das Ziel hinausgeschossen.

                    Ich lehne es nur pinzipiell nicht ab, anderen Ländern in solchen schwierigen Situationen zu helfen wie jetzt z.B. in Libyen.
                    Naja, die Lage in Syrien ist prinzipiell nicht viel anders. Genauso wie im Iran nach der "Wiederwahl" Ahmadinedschads, als es Massenproteste gab und diese ebenfalls brutal niedergeschlagen wurden.

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                      Zitat von jaN
                      be consistent.
                      Wenn es den westlichen Regierungen wirklich um Schutz der Zivilbevölkerung geht und nicht um Sicherungen der eigenen Interessen, dann sollen sie dort in den Krieg ziehen, wo die Kacke schon seit Jahrzehnten am Dampfen war/ist. Das Beispiel Libyen - Syrien zeigt halt einfach, dass eben nicht die Brutalität des Diktators ggnüber der Zivilbevölkerung ausschlaggebend ist, sondern dass es andere Gründe gibt. Welche das sind kann sich jeder selbst beantworten.
                      In Syrien flehen auch genug Demonstranten nach einer Flugsverbotszone wie über Libyen, warum kommt sie nicht?
                      Kennst Du die Geschichte "Der Fischer und seine Frau"? Besser geht immer. Dafür sollte man nicht das Erreichte verurteilen. Es ist ein ganzer Komplex an Gründen, warum man in ein Land einmarschiert, in ein anderes nicht. Weder nur Öl, nur Menschenrechte, nur internationale Abkommen, nur Öffentlichkeit noch eine reine Risikokalkulation sind der Grund.
                      Die Unterstützung der Bevölkerung in Libyen war nicht verkehrt und findet auch hier hohe Zustimmung. Und trotzdem wird wieder nur gemotzt.
                      (Und ich wette: Wäre der Libyen-Einsatz in die Hose gegangen, hätten's auch all die die Stammtischkommentatoren schon vorher gewusst und wären eh von Anfang an gegen einen NATO-Einsatz gewesen.)

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                        Zitat von jaN
                        Das Beispiel Libyen - Syrien zeigt halt einfach, dass eben nicht die Brutalität des Diktators ggnüber der Zivilbevölkerung ausschlaggebend ist, sondern dass es andere Gründe gibt. Welche das sind kann sich jeder selbst beantworten.
                        In Syrien flehen auch genug Demonstranten nach einer Flugsverbotszone wie über Libyen, warum kommt sie nicht?
                        Danke, genau das war mein Punkt :)

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                          Natürlich gibt es nicht nur einen Grund sondern eine Vielzahl, aber wie ich schon gesagt habe, es wird in der Öffentlichkeit immer so getan als wäre die Brutalität des Diktators ausschlaggebend, sie ist es definitiv nicht.
                          Du unterstellst den westl. Mächten halt immernoch größtenteils gute Absichten. Wie passt dass damit zusammen das wir Gaddafi noch Jahre zuvor mit Waffen beliefert haben? dass die USA Hussein jahrelang hochgerüstet haben während er Teile der Bevölkerung vergast hat? dass America einen demokratisch gewählten Allende stürzt...
                          Es gibt noch so scheiß viele Beispiele, man kann die hier gar nicht alle aufzählen, Amerika hat schon immer USA-freundliche Diktatoren unterstützt und USA-feindliche gestürzt. Jeder der sich ein bisschen mit Geschichte befasst weiß das auch.

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                            Zitat von ceNa
                            Zitat von coLLy
                            ‎Ein Hoch auf eure neuerlangte "Freiheit" ihr Libyer. Ein Hoch auf die Ausbeute eures Öls und neuen "partnerschaftlichen ,wirtschaftlichen Beziehungen" Mögen (der von Gadaffi bekämpfte) radikalislamische Einfluss und eure (jetzt ausbrechenden) Stammesverfeindungen euch eine blühende und fruchtbare Zukunft bringen. R.I.P Gadaffi.. neokolonialistische ,raffgierige, westliche Mächte haben ihr Ziel erreicht.
                            Wie bist du denn drauf. :D Ist ja mal völlig daneben alter.
                            und wieso wenn ich fragen darf?

                            Kommentar


                              Zitat von coLLy
                              Zitat von ceNa
                              Zitat von coLLy
                              ‎Ein Hoch auf eure neuerlangte "Freiheit" ihr Libyer. Ein Hoch auf die Ausbeute eures Öls und neuen "partnerschaftlichen ,wirtschaftlichen Beziehungen" Mögen (der von Gadaffi bekämpfte) radikalislamische Einfluss und eure (jetzt ausbrechenden) Stammesverfeindungen euch eine blühende und fruchtbare Zukunft bringen. R.I.P Gadaffi.. neokolonialistische ,raffgierige, westliche Mächte haben ihr Ziel erreicht.
                              Wie bist du denn drauf. :D Ist ja mal völlig daneben alter.
                              und wieso wenn ich fragen darf?
                              Interpunktion ftw.

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                                Hab mir gerade die restlichen Videos angeschaut. wtf...

                                Auf dem ersten Video lebt er noch und hebt sogar seine Hand. Er ist zwar voller Blut, aber sein Kopf scheint unverletzt zu sein. In den anderen Videos sieht man einen präzisen Schläfenschuss. Kann zwar die Wut der Rebellen verstehen, war aber trotzdem unnötig. Auch dass man im noch das Hemd auszog und über den Beton schleifen musste.

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