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Frauenquote vs. Qualifikation

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    #31
    Ich dachte Frauen wollen Gleichgültigkeit.

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      #32
      Zitat von slaughter
      Coilnovaking in allen Posts eher so wenig Ahnung bis gar keine Ahnung oder ganz schlechter Troll...
      dann bring doch ein paar argumente oder fakten vor anstatt dieses "keine ahnung" gelabere. hast aber scheinbar nichts sinnvolles beizutragen. gutes diskussionsniveau!

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        #33
        Zitat von Amy Farrah Fowler
        kristina schröder ist auch ein totaler pain in the ass.
        ganz ganz schlimm diese frau.
        Naja, ab und an haut sich ja auch ganz vernünftige Sachen raus. Sie wollte doch z.B. mehr Männer in Erzieher Berufe berufen, weil ihrer Meinung nach die Kinder auch schon im frühen Alter in der Betreuung männliche Bezugspersonen/Leitbilder brauchen.

        Finde sie weniger nervend als von der Leyen z.B.

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          #34
          Zitat von CoilNovaKing
          Zitat von slaughter
          Coilnovaking in allen Posts eher so wenig Ahnung bis gar keine Ahnung oder ganz schlechter Troll...
          dann bring doch ein paar argumente oder fakten vor anstatt dieses "keine ahnung" gelabere. hast aber scheinbar nichts sinnvolles beizutragen. gutes diskussionsniveau!
          Erst sagst du, dass Frauen nicht fähig sind und als Beispiel nennst du Angela Merkel die eine Zicke ist, ohne Hintergrundinfo, sondern auf Basis von der Bildzeitung höchstwahrscheinlich. Genauso gut könnte ja auch Rösler die Zicke sein.

          Dann sagst du das Sängerinnen nicht ansatzweise 35 Stunden die Woche arbeiten, wenn ich sowas höre... Jeder mittelerfolgreicher Sänger oder Sängerin arbeiten mehr als 35 Stunden. Nur, weil du denkst, dass es bei DSDS so aussieht, ist dem nicht so.
          Kannst dir ja mal überlegen wie lange es dauert eine Choreographie zu lernen oder noch besser überleg dir mal einen tourtag eines sänger.

          Zum Tourort reisen, soundcheck, ggf. ne Autogrammstunde, Probedurchgang ggf., tatsächtlicher auftritt usw. Es ist vielleicht keine geistig schwere Arbeit, aber mehr als 7 Stunden kommen da schon zusammen.

          Dein Diskussionsniveau lässt hier zu wünschen übrig, siehe deine Pauschalaussagen.

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            #35
            Zitat von be en qu

            Naja, ab und an haut sich ja auch ganz vernünftige Sachen raus. Sie wollte doch z.B. mehr Männer in Erzieher Berufe berufen, weil ihrer Meinung nach die Kinder auch schon im frühen Alter in der Betreuung männliche Bezugspersonen/Leitbilder brauchen.

            Finde sie weniger nervend als von der Leyen z.B.
            Wichtiger Punkt.Wenn schon Frauenquote,dann auch Männerquote in von Frauen dominierten Berufen(wie oben schon erwähnt:Kindergarten zb).
            Davon mal ganz abgesehen halte ich eine restriktiv gehandhabte Geschlechterquote für eher nicht so gut(Gesetze,Strafzahlungen usw).Es sollten vielmehr positive Anreize geschaffen werden in Form von Werbung,Boni etc.. Auf lange Sicht wird sich das Problem eh von alleine erledigen,da das Frauenbild(und das Selbstverständnis der Frauen)in den letzten Jahrzehnten einem starken Wandel unterlag.Heute heißt es nicht mehr:Küche,Kinder,stay @home.Zum Glück.Frauen werden sich die Männerdomänen von ganz alleine erobern.Dazu bedarf es keiner Gesetze,sondern Zeit und ein wenig Ermutigung für Frauen,die noch in alten Klischees festhängen(Gilt genauso für Männer). Ein viel dringenderes Problem als der Frauenanteil ist doch atm die Bezahlung von Frauen.Statistisch gesehen verdienen Frauen bei gleicher Arbeit,gleichem Job im Schnitt rund 20-30% weniger als ihre männlichen Kollegen.Dieser Missstand sollte erstmal behoben werden!Der Rest wird sich von alleine klären.

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              #36
              Zitat von Vectress
              Ein viel dringenderes Problem als der Frauenanteil ist doch atm die Bezahlung von Frauen.Statistisch gesehen verdienen Frauen bei gleicher Arbeit,gleichem Job im Schnitt rund 20-30% weniger als ihre männlichen Kollegen.Dieser Missstand sollte erstmal behoben werden!Der Rest wird sich von alleine klären.
              Also soll man die eh schon ungeliebten Arbeitskräfte noch teurer machen um die Arbeitgeber dazu zu bringen, mehr von ihnen einzustellen?

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                #37
                was sagt yanooc zur frauenquote?

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                  #38
                  Zitat von kid
                  für mich ist ne frauenquote diskriminierung ;D

                  wo bleibt da die gleichberechtigung?
                  wenn eine frau wirklich gut ist in dem was sie tut, dann steigt sie auch auf ;)
                  eben, verstehe das mit der quote auch nicht. sollen lieber mal kochkurse für frauen eingeführt werden, die werden dringender benötigt

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                    #39
                    Zitat von hearts fear
                    Zitat von Vectress
                    Ein viel dringenderes Problem als der Frauenanteil ist doch atm die Bezahlung von Frauen.Statistisch gesehen verdienen Frauen bei gleicher Arbeit,gleichem Job im Schnitt rund 20-30% weniger als ihre männlichen Kollegen.Dieser Missstand sollte erstmal behoben werden!Der Rest wird sich von alleine klären.
                    Also soll man die eh schon ungeliebten Arbeitskräfte noch teurer machen um die Arbeitgeber dazu zu bringen, mehr von ihnen einzustellen?

                    äh nein?Gleiche Bezahlung bei gleicher Leistung.So einfach ist das.Ob das Auswirkungen auf die Quote hat?Keine Ahnung.Eher weniger.

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                      #40
                      Man kann ja nicht abstreiten, dass die ganzen Führungsetagen extrem Männer-dominiert sind. Das liegt sicher nicht daran, dass Männer für diese Stellen besser qualifiziert sind, sondern an festgefahrenen Strukturen und Vorurteilen.

                      Die andere Frage ist, ob es sinnvoll ist, dem ganzen mit solchen Quoten entgegenzuwirken. Es findet ja generell gerade ein Umdenken in der Gesellschaft statt (erster schwarzer Präsident, weibliche Bundeskanzlerin etc)....das heißt, viele konservative und veralteten Ansichten bröckeln so oder so.

                      Hab die Befürchtung, dass man mit solchen Quoten diesem Wandel eher schadet. Jede Frau in ner Führungsposition ist doch dann "eh nur durch die Quote da hoch gekommen" und nicht durch gute/harte Arbeit.

                      Aber is ein schwieriges Thema. Hab auch nich so den Plan davon.

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                        #41
                        Zitat von slaughter
                        Zitat von CoilNovaKing
                        Zitat von slaughter
                        Coilnovaking in allen Posts eher so wenig Ahnung bis gar keine Ahnung oder ganz schlechter Troll...
                        dann bring doch ein paar argumente oder fakten vor anstatt dieses "keine ahnung" gelabere. hast aber scheinbar nichts sinnvolles beizutragen. gutes diskussionsniveau!
                        Erst sagst du, dass Frauen nicht fähig sind und als Beispiel nennst du Angela Merkel die eine Zicke ist, ohne Hintergrundinfo, sondern auf Basis von der Bildzeitung höchstwahrscheinlich. Genauso gut könnte ja auch Rösler die Zicke sein.

                        Dann sagst du das Sängerinnen nicht ansatzweise 35 Stunden die Woche arbeiten, wenn ich sowas höre... Jeder mittelerfolgreicher Sänger oder Sängerin arbeiten mehr als 35 Stunden. Nur, weil du denkst, dass es bei DSDS so aussieht, ist dem nicht so.
                        Kannst dir ja mal überlegen wie lange es dauert eine Choreographie zu lernen oder noch besser überleg dir mal einen tourtag eines sänger.

                        Zum Tourort reisen, soundcheck, ggf. ne Autogrammstunde, Probedurchgang ggf., tatsächtlicher auftritt usw. Es ist vielleicht keine geistig schwere Arbeit, aber mehr als 7 Stunden kommen da schon zusammen.

                        Dein Diskussionsniveau lässt hier zu wünschen übrig, siehe deine Pauschalaussagen.
                        blairbitch hat meinen beitrag zitiert und behauptet merkel und westerwelle würden rumzicken - siehe post #22.

                        das frauen nicht fähig wären schreibe ich außerdem absolut nirgends.

                        dickes facepalm an dich... dass du nicht mal texte zu den richtigen usern zuordnen kannst.. hauptsache user flamen.
                        slaughter wenig bis überhaupt keine ahnung oder nur ein ganz schlechter troll.

                        zu den sängerinnen: ich wusste das sowas trotzdem noch kommt obwohl ich schon auf die 21 tage urlaub/jahr hingewiesen habe.
                        du weißt schon, dass man nicht 365 tage auf tour ist, und nicht einmal jedes jahr eine tour macht oder? zu den choreografien kann ich nicht viel sagen, aber viele studieren ja nicht mal eine choreografie ein. und selbst wenn - irgendwann hat man es drauf.

                        wie auch immer, mir ging es eigentlich nicht um den inhalt der arbeit, sondern darum, dass die hübschen frauen bevorzugt werden.
                        was denkst denn du, wenn ein paar männliche musiker, die ihr ganzes leben lang instrumente gelernt haben, musik studiert haben und eigene songs kreatiert haben, und eine hübsche frau die irgendein aktuelles lied gut nachtrillern kann sich bei einer plattenfirma bewerben? die frau wird halt genommen, weil sie besser vermarktet werden kann.

                        davon abgesehen war mein erster post eher mit einem augenzwinkern zu betrachten.
                        da war sogar ein smile zur kennzeichnung.
                        scheinbar hat das hier bis auf dir und einer weiteren person auch jeder verstanden.

                        damit du es auch verstehst: es ist natürlich logisch, dass frauen vor allem im bereich model, schauspiel und popstar sich besser vermarkten lassen. die gehören dort hin, weil die leute hübsche frauen sehen wollen.
                        so ist die gesellschaft - und weil die gesellschaft funktioniert, wie sie funktioniert, haben sich männer in topunternehmen durchgesetzt.
                        da wäre eine gesetztlich vorgeschriebene frauenquote genau so fehl am platz wie eine gesetzlich vorgeschriebene männerquote z.b. im bereich model.

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                          #42
                          wären frauen gleichgut bzw. würden ihre skills als gleichgut eingeschätzt werden, gäbe es unternehmen, die nur frauen in den toppositionen haben, um sich einen wettbewerbsvorteil (da sie weniger kosten als männer) ggüber den anderen zu sichern.

                          da dies nicht der fall ist, herrscht entweder in 99% der unternehmen der welt vetternwirtschaft zu eigenen wirtschaftlichen ungunsten oder frauen (aka die MEISTEN frauen, nicht alle) sind hinsichtlich solcher positionen vllt tatsächlich nicht ganz so fähig wie ihre männlichen kollegen, was bedeutet, dass der staat durch so eine quote die wirtschaft des eigenen landes vorsätzlich schädigt.
                          wahrsch zahlen die meisten eh lieber 25k als ne frau einzustellen. wird bei der behindertenquote doch auch so gemacht.

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                            #43
                            mal ein paar gedanken von meiner seite:


                            1. wieso haben wir z.b. in den dax vorständen so wenig frauen?

                            die meisten dax vorstände sind idr zwischen 50 und 70 jahre alt. sprich sie haben idr in den 60ern/70ern/80ern ihr studium begonnen und sich dann hochgearbeitet. zu der zeit war das frauenbild noch ganz anders.

                            das frauenbild hat sich in den letzten 10-15 jahren stark geändert .
                            die anzahl an weibl. studenten nimmt kontinuierlich zu:

                            [image]http://sciencefiles.files.wordpress.com/2011/04/weibliche-studierende.jpg[/image]

                            d.h. die auswirkungen in den vorständen, dieser weiblichen studentenwelle werden wir erst in max. 10 jahren sehen. der jetzige ist-zustand ist eine momentaufnahme der vergangenheit.


                            2. durch die frauenquote wird hier allgemein suggeriert, als ob es das ultimative lebensziel aller frauen sei, in vorstände zu kommen.
                            viele frauen haben gar nicht diese "karriereziele" , wie es vllt einige männer haben.
                            frauen wollen in erster linie selbständig sein.

                            usw.
                            ich könnte noch viel mehr schreiben, aber kb

                            btw: die frauenquote wird selbst von den meisten weibl. führungskräften abgelehnt.


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                              #44
                              #45 Einer der wenigen guten Posts in diesem Thread. Er reflektiert die Gesellschaft und deren Entwicklung der letzten Jahrzehnte und das völlig wertfrei und liefert so eine Erklärung, weshalb es so wenig Frauen in Führungspositionen gibt und weshalb so eine Quote zum gegenwärtigen Zeitpunkt Mist ist.

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                                #45
                                Wir hatten an der Uni auch ne Ausschreibung für ne Professur. Haben sich mehrere junge Leute beworben. Es wurden sogar extra auch Frauen angeschrieben, die für die Stelle in Frage kamen (männer wurden nicht angeschrieben).

                                Bei den Bewerbungen war dann letztendlich nur eine Frau dabei. Es wurde eine Berufungsliste erstellt, wo die Frau auf Platz 3 landete. Die Liste wurde von der Frauenbeauftragen der Uni einfach abgelehnt, mit ner ziemlich "langen" Begründung. Im wesentlichen hat sie aber nur gesagt "Es gab 15 Bewerber, darunter eine Frau - wieso wurde die Frau nicht genommen?". Es war halt einfach so, dass Platz 1 und Platz 2 der Liste wissenschaftlich wesentlich besser waren. Das hat sie aber nicht verstanden...

                                Durch dieses ganze Hin und Her hat sich die Berufung um ein ganzes Jahr verlängert... nur weil sich die Frauenbeauftragte mit sinnlosen Argumenten dazwischen gestellt hat. Natürlich geht das zu Lasten der Studenten - auch wenn die Stelle die Zeit vertreten wird, ist es besser den endgültigen Professor im Lehrstuhl zu haben, der auch längerfristig Vorlesungen und Abschlussarbeiten anbietet.

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