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Frauenquote vs. Qualifikation

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    oh. naja.

    mir ist das thema an sich recht wurst. aber dass hier einige mit positiv-diskriminierung wettern, weil es coachings und techniktraining für frauen gibt und sich dann darauf berufen, dass männer und frauen schließlich auch ein unterschiedliches studienfach wählen, zeigt, dass man wohl argumentativ ein bisschen falschrum auf dem pferd sitzt.

    und ein "leistungsprinzip" setzt auch ein gewisses maß von chancengerechtigkeit voraus. die ist bei der momentanen generation der vorstände und aufsichtsräte kaum gegeben. daran wird gearbeitet. ist die quote dafür der optimale weg? sicherlich nicht.

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      Zitat von cyrfer
      Aber im Endeffekt ist es mir egal ob ich einer Frau in Führungsposition begegne die diese durch die Quote oder gute Leistung bekommen hat, solange sie ihre Arbeit gut macht.
      nein ist es nicht.
      wenn die frau nicht durch leistung, sondern durch die quote, den job bekommen hat, obwohl ein männlicher bewerber besser auf das profil gepasst hätte, dann ist das (positive) diskriminierung und nicht akzeptabel.
      stell dir vor, du bewirbst dich auf einen job und bist der geeigneste kandidat und bekommst den job nicht, weil deine konkurrenten eine schlechter ausgebildete frau ist.
      Nochmal, ist die Frauenquote nicht darauf ausgelegt, dass eine Frau mit gleicher Qualifikation bevorzugt werden soll?

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        Zitat von s1lv
        Zitat von dumpinator
        jede frau die was auf dem kasten hat, favorisiert das leistungsprinzip. bei nem quotenprinzip würde sie ja sonst als jemand darstehen der die stellung über quote statt leistung bekommen hat.
        dass die mehrheit der frauen dennoch eine quote wollen, sagt also viel über sie aus.
        Gibt es eine Statistik darüber? Ich kenne keine einzige Frau in meinem Umfeld (eigtl. alle Akademikerinnen), die die Quote gut heißt.
        Frage mich auch immer woher diese Mehrheit für die Frauenquote kommt oder ob es sie überhaupt gibt. Diskriminierung kann nicht der richtige Weg sein, um Diskriminierung aus der Welt zu schaffen.

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          Zitat von s1lv
          Zitat von cyrfer
          Aber im Endeffekt ist es mir egal ob ich einer Frau in Führungsposition begegne die diese durch die Quote oder gute Leistung bekommen hat, solange sie ihre Arbeit gut macht.
          nein ist es nicht.
          wenn die frau nicht durch leistung, sondern durch die quote, den job bekommen hat, obwohl ein männlicher bewerber besser auf das profil gepasst hätte, dann ist das (positive) diskriminierung und nicht akzeptabel.
          stell dir vor, du bewirbst dich auf einen job und bist der geeigneste kandidat und bekommst den job nicht, weil deine konkurrenten eine schlechter ausgebildete frau ist.
          Nochmal, ist die Frauenquote nicht darauf ausgelegt, dass eine Frau mit gleicher Qualifikation bevorzugt werden soll?
          Nö, geht einfach nur darum mehr Frauen in den betroffenen Jobs zu haben

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            Nochmal, ist die Frauenquote nicht darauf ausgelegt, dass eine Frau mit gleicher Qualifikation bevorzugt werden soll?
            selbst das ist ungerecht und unfair und vorallem diskriminierend gegenüber männern.

            korrekt wäre es den geeignesten bewerber ungeachtet seines geschlechts/sexualität/etc pp. einzustellen/zu befördern.

            deshalb ist eine quote auch der falsch weg.

            es hilft auch nicht auf biegen und brechen die quote der frauen künstlich zu erhöhen, weil es gerade politisch chic ist.
            damit es ist weder den frauen, noch den unternehmen geholfen, höchstens den politikern, die dieses als erfolg verkaufen können.

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              Zitat von be en cu
              Zitat von kid
              wo bleibt da die gleichberechtigung?
              wenn eine frau wirklich gut ist in dem was sie tut, dann steigt sie auch auf ;)
              naja, man könnte jetzt aber argumentieren das eine Frau es da aber immer schwerer haben wird als ein Mann weil die prinzipiell vom Arbeitgeber weniger gerne eingestellt werden, u.a. aufgrund der hohen ausfallquote oder whatever.
              Aber klar, das System ist kompletter schwachsinn. Gibts das überhaupt sonst iwo ausserhalb Deutschlands?
              Männer befördern eher Männer usw. und es ist kein Geheimnis, dass eine Frau mehr Leistung bringen muss um in den Vorstand zu kommen.

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                LaMa postete
                Zitat von be en cu
                Zitat von kid
                wo bleibt da die gleichberechtigung?
                wenn eine frau wirklich gut ist in dem was sie tut, dann steigt sie auch auf ;)
                ...
                Männer befördern eher Männer usw. und es ist kein Geheimnis, dass eine Frau mehr Leistung bringen muss um in den Vorstand zu kommen.
                Was denn, eine Frau muss doch nur wirklich gut sein, um aufzusteigen. Für nen Mann mag gut reichen, aber Leistungsprinzip, klar?

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                  Zitat von LaMa
                  Männer befördern eher Männer usw. und es ist kein Geheimnis, dass eine Frau mehr Leistung bringen muss um in den Vorstand zu kommen.
                  einfach mal ne behauptung in den raum stellen. geht auch anders rum:

                  frauen stellen 10% der bewerber für einen vorstandsposten, jedoch sind 20% der akzeptierten bewerber frauen. männer befördern eher frauen usw., und es ist kein geheimnis, dass ein mann mehr leistung bringen muss um in den vorstand zu kommen.

                  Kommentar


                    "101% aller gefälschten statistiken sind echt" - helmut schmidt

                    Kommentar


                      Kann mal einer der "Frauen werden diskriminiert", "Frauen habens schwerer" Leute mir mal eine Statistik geben, die auch Sinn ergibt, welches dies überhaupt belegt?

                      Scheint mir eher, dass viele nur aus ihrem persönlichem Empfinden meinen, dass Frauen wesentlich besser sein müssen um den Job zu kriegen.

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                        Zitat von gestalt
                        Kann mal einer der "Frauen werden diskriminiert", "Frauen habens schwerer" Leute mir mal eine Statistik geben, die auch Sinn ergibt, welches dies überhaupt belegt?
                        Scheint mir eher, dass viele nur aus ihrem persönlichem Empfinden meinen, dass Frauen wesentlich besser sein müssen um den Job zu kriegen.
                        An der Schule finde ich es eigentlich andersrum. Frauen haben bessere Noten bei schlechteren Leistungen im Vergleich zu Männern. Das ist mein persönliches Empfinden an SCHULEN.

                        An der Uni ist es eigentlich egal, da in den meisten Studienfächern eh anonyme Massenklausuren geschrieben werden.

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                          #Für die frauenquote bei der müllabfuhr oder beim Bau

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                            Zitat von gestalt
                            Kann mal einer der "Frauen werden diskriminiert", "Frauen habens schwerer" Leute mir mal eine Statistik geben, die auch Sinn ergibt, welches dies überhaupt belegt?
                            Scheint mir eher, dass viele nur aus ihrem persönlichem Empfinden meinen, dass Frauen wesentlich besser sein müssen um den Job zu kriegen.
                            traue keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast.

                            OT: Ich habe bis jetzt noch keine sinnvolle Variante irgendwo gelesen. Irgendwie werden so immer Männer benachteiligt, die gleiche Voraussetzungen haben, des Weiteren fordere ich aber auch eine Männerquote in Gebieten wo Männer benachteiligt werden, aber naja alles Wunsch denken. Die Politik wird schon irgendwas sich einfallen lassen. Ob es umgesetzt wird, steht auf einem andern Blatt.

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                              Zitat von bana
                              Zitat von gestalt
                              Kann mal einer der "Frauen werden diskriminiert", "Frauen habens schwerer" Leute mir mal eine Statistik geben, die auch Sinn ergibt, welches dies überhaupt belegt?
                              Scheint mir eher, dass viele nur aus ihrem persönlichem Empfinden meinen, dass Frauen wesentlich besser sein müssen um den Job zu kriegen.
                              An der Schule finde ich es eigentlich andersrum. Frauen haben bessere Noten bei schlechteren Leistungen im Vergleich zu Männern. Das ist mein persönliches Empfinden an SCHULEN.
                              An der Uni ist es eigentlich egal, da in den meisten Studienfächern eh anonyme Massenklausuren geschrieben werden.
                              Kenne es aus meiner Schulzeit auch nicht anders.
                              Kluger Kerl der auch mündlich immer gut dabei ist < Mädel mit normaler Intelligenz + zu schüchtern um was zu sagen + dicke Boobs (oder wenigstens gutes Aussehen)

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                                Zitat von kuhlD
                                Zitat von bana
                                Zitat von gestalt
                                Kann mal einer der "Frauen werden diskriminiert", "Frauen habens schwerer" Leute mir mal eine Statistik geben, die auch Sinn ergibt, welches dies überhaupt belegt?
                                Scheint mir eher, dass viele nur aus ihrem persönlichem Empfinden meinen, dass Frauen wesentlich besser sein müssen um den Job zu kriegen.
                                An der Schule finde ich es eigentlich andersrum. Frauen haben bessere Noten bei schlechteren Leistungen im Vergleich zu Männern. Das ist mein persönliches Empfinden an SCHULEN.
                                An der Uni ist es eigentlich egal, da in den meisten Studienfächern eh anonyme Massenklausuren geschrieben werden.
                                Kenne es aus meiner Schulzeit auch nicht anders.
                                Kluger Kerl der auch mündlich immer gut dabei ist < Mädel mit normaler Intelligenz + zu schüchtern um was zu sagen + dicke Boobs (oder wenigstens gutes Aussehen)
                                es wurde sogar belegt, dass Mädchen in der Schule bei gleichen kognitiven Fähigkeiten immer besser benotet wurden als Jungs. Das liegt aber meistens daran, dass die Mädchen eine "bessere" Einstellung zum Lernen haben, während die Jungs in ihrer "coolen" Phase sind.

                                Ist halt unser biologisches "Defizit", Frauen haben es halt später...

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