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Orthodoxe Juden-Grundschulmädchen werden gemobbt..

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    Orthodoxe Juden-Grundschulmädchen werden gemobbt..

    ...von Ultra-Orthodoxen Juden, in Israel. Sie schreien die Kinder an und bewerfen sie mit Steinen und Fäkalien, weil sie sich schlampig kleiden würden.
    Im Vergleich zu fundamentalistischen Christen und Moslems kamen mir die hardcore Juden höchst seltsamerweise immer sehr rational und zivilisiert vor. Das dem nicht so ist, zeigt einfach, dass theistische Religionen in ihren Fundamenten so verdorben sind, dass umso stärkere Identifizierung mit der Religion zu desto schrecklicherem und unmoralischerem Verhalten führt.

    Atheistische Religionen, deren Fundamente keine höchste Autorität kennen, wie zum Beispiel der Buddhismus oder Jainismus, führen selbst bei den fundamentalistischsten Anhängern nie zu Gewalt und Hass. Der Unterschied ist nicht, dass theistische Religionen nicht Liebe und Toleranz predigen würden, der Unterschied ergiebt sich daraus, dass individuelle Erkenntnis das Ziel ist - nicht die Unterwerfung unter einen celestischen Diktator.

    Oder wie seht ihr das...

    #2
    Gibt halt Solche und Solche. Es gibt sicher auch Neonazis die keine Springerstifel und Bomberjacken tragen.

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      #3
      HAHAHA die Hüte... Sie werfen mit Kacke??!! Die Juden! :DDD :D

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        #4
        (hat sich durch Löschung des betreffenden Posts erledigt)

        Zum Thema:
        Von den ultraorthodoxen Juden hätte ich nun auch nicht mehr Vernunft erwartet als von anderen Orthodoxen. Wem staubiges Land im Nirgendwo mehr Wert ist als ein gutes Miteinander mit den Nachbarn, der wirft auch Steine auf Kinder, weil er glaubt, dass diese Kinder irgendwie durch Geburt seiner Religion verpflichtet seien. Weder besteht objektiv irgendein Anlass, dass die Kinder für irgendwen eine Beleidigung sein könnten noch verstehen diese die empfundene subjektive Beleidigung, welche die Orthodoxen dort für sich reklamieren möchten. Für mich ersichtlich ist dort nur Hass, der auch in die Kutten des Ku-Klux-Klans oder andere Uniformen gewandet sein könnte.

        Die Leute, die dort vor der Schule stehen und Kinder als Ziel von einer verbalen und tätlichen Drohung aussuchen, gehören vor Gericht. Ich würde es auch als statthaft betrachten, wenn jemand deren Treiben und Angriffen direkt vor Ort ein Ende setzt, kenne mich aber bezüglich der israelischen Notwehr- und Nothilfeparagraphen nicht aus. Niemand hat das Recht, in die Rechtsgüter von Kindern so einzugreifen und sie zu traumatisieren.

        IloveUuuw postete
        Der Unterschied ist nicht, dass theistische Religionen nicht Liebe und Toleranz predigen würden, der Unterschied ergiebt sich daraus, dass individuelle Erkenntnis das Ziel ist - nicht die Unterwerfung unter einen celestischen Diktator.
        Ist das eine MLP-Referenz?

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          #5
          #4 dann lies dir mal seinen anderen theatralischen thread durch anstatt mich persönlich direkt anzugreifen und zu versuchen meine Intelligenz anhand eines Einzeilers zu beurteilen...

          Zum Thema an sich gibts wohl nicht viel zu sagen, ausser wie #2 es schon sagte. Es gibt überall schwarze Schafe, ich denke das kann man nicht so verallgemeinern vonwegen "fundamentalistische Christen und Moslems sind so drauf und Juden so".

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            #6
            Wieso kann man das nicht verallgemeinern? Und wenn es überall schwarze Schafe gäbe, wo sind die jainistischen Fäkalienwerfer und die buddhistischen Selbstmordattentäter?

            Zitat von xell
            HAHAHA die Hüte... Sie werfen mit Kacke??!! Die Juden! :DDD :D
            Es hat halt schon was komisches.. man kennt es so nicht und erwartet es bei normalerweise so reservierten Leuten einfach nicht.

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              #7
              korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber grundsätzlich geht es in atheistischen religionen doch meist um selbsterkenntnis und geistige reifung. naja... worum gehts im gegenzug in theistischen religionen? "irgendwo da draußen gibt es die personifizierte wahrheit und ihr werdet sie nur erfahren, wenn ihr euer leben nach buch xyz richtet."

              es geht ja gewissermaßen nur um wahrheitsfindung. warum passive wahrheitsfinder so aggressiv werden müssen, verstehe ich auch nicht. aber ich verstehe sehr wohl, warum ein auf selbsterkenntnis gepolter mensch nicht so wird.

              //e: ich stell einfach mal die these auf, dass ein verblendeter ignorant gar nicht erst von der philosophie einer atheistischen religion angezogen, geschweigedenn ein normaler mensch von ihr zu einem religiösen spinner verkorkst werden kann

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                #8
                Zitat von Der Ollie
                es geht ja gewissermaßen nur um wahrheitsfindung. warum passive wahrheitsfinder so aggressiv werden müssen, verstehe ich auch nicht. aber ich verstehe sehr wohl, warum ein auf selbsterkenntnis gepolter mensch nicht so wird.
                Weil individuelle Erkenntnis unterdrückt wird um ein Wir-Gefühl aufzubauen. Uniformierung durch und im Glauben, Unterwerfung unter eine höhere und unfehlbare Instanz, die auf der eigenen Seite steht - daraus folgt dann zwangsläufig irgendwann ein wir gegen die anderen und dann wirds hässlich.

                In Irland gehen Katholiken auf Kinder von Protestanten los (und andersrum) - da gehts wenigstens noch um unterschiedliche Konfessionen im selben Glauben. Aber Ultra-Orthodoxe vs Orthodoxe ist dann doch schon ein ganz besonderes Schmankerl.

                e: Ollie, die meisten werden in ihre Religion geboren und suchen sie sich nicht aus.

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                  #9
                  Zitat von GOBLIN
                  Zitat von CRZ-
                  Der Thread hat mehr Sinn als so manch anderer - hier wird also nicht direkt geclosed.

                  Es ist ein interessantes Thema mit einer persönlichen Einleitung und nicht 0815-Bildlink-Einstiegt. Dem kann man gerne eine Chance geben :)
                  was soll den so ein kommentar?
                  solche kommentare gibt es doch nicht erst seit gestern von den mods. Hauptsache auch mal ein kommentar abgeben und zeigen wer hier der Chef ist.

                  Kommentar


                    #10
                    Zitat von BlairBitch
                    Zitat von GOBLIN
                    Zitat von CRZ-
                    Der Thread hat mehr Sinn als so manch anderer - hier wird also nicht direkt geclosed.

                    Es ist ein interessantes Thema mit einer persönlichen Einleitung und nicht 0815-Bildlink-Einstiegt. Dem kann man gerne eine Chance geben :)
                    was soll den so ein kommentar?
                    solche kommentare gibt es doch nicht erst seit gestern von den mods. Hauptsache auch mal ein kommentar abgeben und zeigen wer hier der Chef ist.
                    Der Kommentar bezieht sich auf einen bereits gelöschten Post, vielleicht sollte man den Quote mit reinnehmen?
                    Sonst wirkt die Aussage ein wenig gönnerhaft, dass ein RM es den Usern gestattet, in einem Forum über ein Thema zu diskutieren.

                    @Topic:
                    Religiöse Fanatiker gibts auf jeder Seite, dafür muss man nichtmal suchen. Wie also schon zuvor gepostet wurde, schwarze Schafe gibts überall.

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                      #11
                      Zitat von IloveUuuw
                      Wieso kann man das nicht verallgemeinern?
                      Weil jeder Mensch ein Individuum ist und man nicht ausschliessen kann, dass selbst ein bekennender Buddhist zum Massenmörder wird - auch wenns natürlich unwahrscheinlich ist und zugegebenermaßen nicht zum Buddhismus passt.

                      Passt ganz gut zu dem was Ollie sagt
                      es geht ja gewissermaßen nur um wahrheitsfindung. warum passive wahrheitsfinder so aggressiv werden müssen, verstehe ich auch nicht. aber ich verstehe sehr wohl, warum ein auf selbsterkenntnis gepolter mensch nicht so wird.

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                        #12
                        Zitat von LEROYAL
                        @Topic:
                        Religiöse Fanatiker gibts auf jeder Seite, dafür muss man nichtmal suchen. Wie also schon zuvor gepostet wurde, schwarze Schafe gibts überall.
                        Der Unterschied ist aber, dass die religiösen Fanatiker mancher Religionen niemandem ein Haar krümmen.

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                          #13
                          das stimmt mit dem geborenwerden.
                          geht es dir denn nur um die gewaltanwendung an sich? das müsste entweder bedeuten, dass jede uniformierung zwangsläufig in gewalt umschlägt - was ja nicht der fall sein kann - oder dass eine theistische religion zwangsläufig zu gewalt führt - was auch nicht der fall ist.
                          eine kausalen bezug in der formel religion + uniformierung = gewalt gibt es aber auch nicht.

                          ich glaube eher die menschen machen die religionen zu dem, was sie sind. dass es in theistischen religionen nicht nur spinner gibt, ist fakt. dass es in atheistischen religionen keine spinner gibt scheint auch fest zu stehen und das wird auch sicher an der philosophie hinter diesen religionen stecken, die solche eskapaden gar nicht erst zulässt.

                          //e: aber keinesfalls sollte es zu der annahme führen, dass alle uniformen religionen zwangsläufig gewalttätige spinner hervorbringen
                          //e2: also diese anbiederungsversuche von cyberpunk sind schon etwas ekelhaft

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                            #14
                            Also muss erst der Dalai Lama zum heiligen Krieg aufrufen, damit du einsehen kannst, dass man nie Menschen in eine Schublade stecken sollte?

                            edit:
                            was Ollie sagt.

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                              #15
                              Zitat von IloveUuuw
                              Zitat von Der Ollie
                              es geht ja gewissermaßen nur um wahrheitsfindung. warum passive wahrheitsfinder so aggressiv werden müssen, verstehe ich auch nicht. aber ich verstehe sehr wohl, warum ein auf selbsterkenntnis gepolter mensch nicht so wird.
                              Weil individuelle Erkenntnis unterdrückt wird um ein Wir-Gefühl aufzubauen. Uniformierung durch und im Glauben, Unterwerfung unter eine höhere und unfehlbare Instanz, die auf der eigenen Seite steht - daraus folgt dann zwangsläufig irgendwann ein wir gegen die anderen und dann wirds hässlich.

                              In Irland gehen Katholiken auf Kinder von Protestanten los (und andersrum) - da gehts wenigstens noch um unterschiedliche Konfessionen im selben Glauben. Aber Ultra-Orthodoxe vs Orthodoxe ist dann doch schon ein ganz besonderes Schmankerl.

                              e: Ollie, die meisten werden in ihre Religion geboren und suchen sie sich nicht aus.
                              im prinzip seh ich das und deine aussage in deinem startpost genauso, nur ich denke das liegt eher an den menschen und weniger an den religionen, also ich will damit sagen, selbst wenn man religionen jeglicher art verbieten würde, würde man über andere formen in unserer gesellschaft wege der abgrenzung finden

                              -> ignorante menschen mit "untertankomplex" suchen sich alleine eine befriedigung

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