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    im übrigen bin ich auf das psychogramm von dem attentäter sehr gespannt.
    ich würde es niemals wagen, zu versuchen eine person zu analysieren, die intelligenter ist als ich. als psychologe sollte es keine problem gewesen sein, timothy mcveigh zu analysieren - aber ted kaczynski? gewiss, beides terroristen - aber welch ein unterschied.

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      BILD hat die Opferzahl nach unten korrigiert, bedingt positiv, aber positiv.

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        Zitat von SeekingAlpha
        im übrigen bin ich auf das psychogramm von dem attentäter sehr gespannt.
        ich würde es niemals wagen, zu versuchen eine person zu analysieren, die intelligenter ist als ich. als psychologe sollte es keine problem gewesen sein, timothy mcveigh zu analysieren - aber ted kaczynski? gewiss, beides terroristen - aber welch ein unterschied.
        muss als psychologe doch unheimlich interessant sein, ein krankes genie mit einem iq von ~150+ zu befragen

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          die frage ist aber, ob ein psychologe jemanden analysieren kann, der intelligenter (gemessen am iq) ist, als er selbst.

          abgesehen davon bezweifle ich, dass der attentäter einen iq von 150 hat (oder auch nur in die nähe dieser zahl kommt)

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            Würde mich erstmal interessieren ob er Psychopath oder Soziopath ist, sein Handeln also durch überwiegend biologische oder soziale Faktoren bestimmt wurde.
            @Seeking: Psychologie ist kein Duell der Intelligenz, sondern eine empirische Wissenschaft. Von daher erübrigt sich deine Frage.

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              Zitat von SeekingAlpha
              die frage ist aber, ob ein psychologe jemanden analysieren kann, der intelligenter (gemessen am iq) ist, als er selbst.

              abgesehen davon bezweifle ich, dass der attentäter einen iq von 150 hat (oder auch nur in die nähe dieser zahl kommt)
              Warum nicht? Jemand mit einem IQ von 190, der keine Ahnung von Chemie hat, kann nicht besser ein Arzneimittel herstellen, als ein Chemiker mit einem IQ von 120.

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                Zitat von Philosoph
                Zitat von SeekingAlpha
                im übrigen bin ich auf das psychogramm von dem attentäter sehr gespannt.
                ich würde es niemals wagen, zu versuchen eine person zu analysieren, die intelligenter ist als ich. als psychologe sollte es keine problem gewesen sein, timothy mcveigh zu analysieren - aber ted kaczynski? gewiss, beides terroristen - aber welch ein unterschied.
                muss als psychologe doch unheimlich interessant sein, ein krankes genie mit einem iq von ~150+ zu befragen
                In diesem Fall (Anders B.) denke ich einfach eher an einen Egomanen der an ein postapokalyptisches Europa ohne kulturelle Identitäten einzelner Staaten(Gemeinschaften) glaubt. Seine Ansichten sind ja grundsätzlich in vielen Teilen nicht verkehrt und seine abscheuliche Reaktion findet auch mehr Gehör als jede rechtslastige Partei mit Wahlkampagnen jemals erreichen wird, traurig aber wahr.


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                  Zitat von Bienchen
                  Zitat von Philosoph
                  Zitat von SeekingAlpha
                  im übrigen bin ich auf das psychogramm von dem attentäter sehr gespannt.
                  ich würde es niemals wagen, zu versuchen eine person zu analysieren, die intelligenter ist als ich. als psychologe sollte es keine problem gewesen sein, timothy mcveigh zu analysieren - aber ted kaczynski? gewiss, beides terroristen - aber welch ein unterschied.
                  muss als psychologe doch unheimlich interessant sein, ein krankes genie mit einem iq von ~150+ zu befragen
                  In diesem Fall (Anders B.) denke ich einfach eher an einen Egomanen der an ein postapokalyptisches Europa ohne kulturelle Identitäten einzelner Staaten(Gemeinschaften) glaubt. Seine Ansichten sind ja grundsätzlich in vielen Teilen nicht verkehrt und seine abscheuliche Reaktion findet auch mehr Gehör als jede rechtslastige Partei mit Wahlkampagnen jemals erreichen wird, traurig aber wahr.
                  lernt aber niemand draus; die linken parteien werden weitermachen wie immer und der zulauf der rechten parteien wird sich weiter erhöhen da die rechten parteien die einzigen sind, die die zukunft europas nicht tabuisieren

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                    Zitat von Krishnamurti
                    Zitat von SeekingAlpha
                    die frage ist aber, ob ein psychologe jemanden analysieren kann, der intelligenter (gemessen am iq) ist, als er selbst.

                    abgesehen davon bezweifle ich, dass der attentäter einen iq von 150 hat (oder auch nur in die nähe dieser zahl kommt)
                    Warum nicht? Jemand mit einem IQ von 190, der keine Ahnung von Chemie hat, kann nicht besser ein Arzneimittel herstellen, als ein Chemiker mit einem IQ von 120.
                    abgesehen davon, dass untersuchen von individuen eben keine empirie ist (wie jemand hier fälschlicherweise meinte), ist eine psychoanalyse ja kein faktentest.

                    und ich kann mir durchaus vorstellen, dass jemand mit nem 115er iq, der sein psychologiestudium durch 24/7 auswendig lernen geschafft hat, bei einer psychoanalyse von goethe oder da vinci von ebenjenen hinters licht geführt werden könnte.

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                      Zitat von SeekingAlpha
                      Zitat von Krishnamurti
                      Zitat von SeekingAlpha
                      die frage ist aber, ob ein psychologe jemanden analysieren kann, der intelligenter (gemessen am iq) ist, als er selbst.

                      abgesehen davon bezweifle ich, dass der attentäter einen iq von 150 hat (oder auch nur in die nähe dieser zahl kommt)
                      Warum nicht? Jemand mit einem IQ von 190, der keine Ahnung von Chemie hat, kann nicht besser ein Arzneimittel herstellen, als ein Chemiker mit einem IQ von 120.
                      abgesehen davon, dass untersuchen von individuen eben keine empirie ist (wie jemand hier fälschlicherweise meinte)
                      Wer denn? Hätte ich gerne im Zitat.

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                        1. In den psychologischen Tests mit denen er wohl bald bombadiert wird liegen jahrzente lange Forschung, die kann er nicht irgendwie austricksen oder so.
                        2. Der IQ beeinflusst die Symptome der Krankheit ja nicht bzw ein IQ von 150...sagt nichts aus. Allgemein ist der IQ-Test fürn Arsch.
                        3. Er hat wohl keine Psychose ("Psychopath"), das würde heißen, dass er Wahnvorstellungen hat. Solche Menschen beziehen sich dann auf eine Macht von Außen, "Jesus hat gesagt ich soll das machen..." etc.
                        4. Psychoanalyse, wtf. Eine Psychoanalyse dauert Jahre und das interessiert nun erstmal gar nicht. Zudem ist sie nur ein kleines Werkzeug von Therapeuten, es gibt natürlich viele empirische Tests.

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                          http://www.welt.de/debatte/kommentare/article13506649/Das-Manifest-des-Anders-Behring-Breivik-und-ich.html

                          sehr interessanter kommentar von broder, da er im manifest zitiert wurde

                          „Wilders, Sarrazin und Broder mitsamt der Euterclique können stolz darauf sein, diese Brut mit ihrer ,Streitkultur' aufgezogen und gehätschelt zu haben, die im Namen der Freiheit, der christlich-demokratischen Nächstenliebe, alle ,Gutmenschen', Linke, Liberale und Muslime, die nicht mit dieser kranken Gedankenwelt d'accord sind, zur Zielscheibe manifestiert haben. Das, was in Oslo passierte, ist einzig auf das Konto dieser angestoßenen ,Schicksalsfrage' zuzuschreiben…“ – stellt Ercan Tekin auf der Seite „Turkishpress“ unter der Überschrift „Wilders, Sarrazin, Broder – geistige Brandstifter?“ fest, wobei das Fragezeichen eine eher rhetorische Funktion hat.

                          Mit der „Euterclique“ sind Seyran Ates, Necla Kelek, Güner Balci, Cigdem Toprak und andere Journalistinnen gemeint, die dem Mitarbeiter von „Turkishpress“ dermaßen zuwider sind, dass er sich nicht dazu überwinden kann, sie beim Namen zu nennen.
                          Wer Lebensmittel im Supermarkt klaut, der hat Hunger, wer nachts Autos abfackelt, der hat was gegen Reiche, wer ein Kind missbraucht, der hatte selbst eine schwere Kindheit. Was aber hat einer, der als Polizist verkleidet Kinder und Jugendliche wie herumfliegende Tonscheiben abknallt? Wie wäre es damit: Spaß am Töten?

                          Das freilich ist in einer Gesellschaft, in der alles – vom Alkoholismus bis zum Klimawandel – rational erklärt und belegt werden muss, kein zulässiges Argument. Die Verrückten sitzen im „Big Brother“-Container oder bekriegen sich im „Dschungelcamp“, draußen laufen nur vernunftgesteuerte Menschen herum, die genau wissen, wo es derzeit die besten Sonderangebote gibt.

                          Und wenn sie sich dennoch verlaufen und abstürzen, tritt die Ursachenforschung in Aktion. Ja, hätte man Hitler damals an der Kunstakademie angenommen, wäre er nicht in die Politik gegangen, wäre der Zweite Weltkrieg ausgefallen, würde Wroclaw noch immer Breslau heißen.

                          Und hätte der blonde und blauäugige Norweger nicht Broder und Sarrazin gelesen, sondern Patrick Bahners und Roger Willemsen, wäre er nicht zum Massenmörder geworden.

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                            Zitat von Sekedow
                            3. Er hat wohl keine Psychose ("Psychopath"), das würde heißen, dass er Wahnvorstellungen hat. Solche Menschen beziehen sich dann auf eine Macht von Außen, "Jesus hat gesagt ich soll das machen..." etc.
                            Ein Psychopath ist im Grunde ein Mensch, der durch biologische (und weniger soziale) Gründe nicht in der Lage oder nur sehr eingeschränkt befähigt ist, Empathie oder Schuld zu empfinden.

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                              Zitat von IloveUuuw
                              Zitat von Sekedow
                              3. Er hat wohl keine Psychose ("Psychopath"), das würde heißen, dass er Wahnvorstellungen hat. Solche Menschen beziehen sich dann auf eine Macht von Außen, "Jesus hat gesagt ich soll das machen..." etc.
                              Ein Psychopath ist im Grunde ein Mensch, der durch biologische (und weniger soziale) Gründe nicht in der Lage oder nur sehr eingeschränkt befähigt ist, Empathie oder Schuld zu empfinden.
                              Das Wort heisst übersetzt einfach nur "kranke Psyche", Ursachen (biologische, Sozial) haben nichts mit der Definition zu tun. Jedoch hat sich im Alltag Psychopath als Umgangsform von Psychose eingeschlichen, deswegen habe ich eher diesen Ausdruck erklärt.

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                                Zitat von Sekedow
                                Zitat von IloveUuuw
                                Zitat von Sekedow
                                3. Er hat wohl keine Psychose ("Psychopath"), das würde heißen, dass er Wahnvorstellungen hat. Solche Menschen beziehen sich dann auf eine Macht von Außen, "Jesus hat gesagt ich soll das machen..." etc.
                                Ein Psychopath ist im Grunde ein Mensch, der durch biologische (und weniger soziale) Gründe nicht in der Lage oder nur sehr eingeschränkt befähigt ist, Empathie oder Schuld zu empfinden.
                                Das Wort heisst übersetzt einfach nur "kranke Psyche", Ursachen (biologische, Sozial) haben nichts mit der Definition zu tun. Jedoch hat sich im Alltag Psychopath als Umgangsform von Psychose eingeschlichen, deswegen habe ich eher diesen Ausdruck erklärt.
                                Verstehe nicht ganz was du meinst. Der "Patient" ist entweder Psychopath oder Soziopath, zumindest wenn man ihm unterstellt, dass er kein Mitgefühl empfindet, die Konsequenzen seiner Handlungen nicht einschätzen kann und deswegen "amoralisch" handelt. Psychopathie liegt eher in biologischen Ursachen begründet, also determiniert durch strukturelle oder funktionelle Defizite im Gehirn. Soziopathie dagegen ist eher durch soziale Umstände in der Kindheit etc. bedingt.

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