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Gesamtschule ja oder nein?

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    #16
    nein weil das wäre ja wie in der ddr

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      #17
      Zitat von forellenlord_AK
      einfach alle dumen menschen erschiessen und nur elite gymnasien. np
      na dann haben wir mit dir ja schon den ersten Dumen gefunden

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        #18
        Wird denn im Moment nur ein Gesamtschulmodell verfolgt welches flächendeckend eingesetzt werden soll, oder sind da mehrere Abwandlungen Thema?
        Abgesehen davon kann ich das finanziell sehr schwer vorstellen im Moment.
        Wenn alle die schnellstmögliche Energiewende wollen, dann ist erstmal nicht so viel Kohle für Bildung da und ohne mehr Lehrer und Ganztagsbetreuung geht das alles nicht oder ?

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          #19
          Diskussion völlig irrelevant, weil Gymnasium und Abi sowas von einfach ist, dass es wirklich JEDER mit ein bisschen Fleiß locker hinbekommt. Der Rest darf dann gerne in der "Real-, Mittel- bzw Hauptschule" abschimmeln und ein wenig maurern und lackieren.

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            #20
            [quote=T33K3SS3LCH3N]
            Zitat von ponzi
            Zitat von Kaer
            die ursachen kann ich dir sofort aufzählen:

            - DK/nor : viel nationalistischer als deutschland, extrem viel höherer druck auf die immigranten sich sofort anzupassen.

            - DK/nor/SE : aufnahme von muslimischen einwanderern aus _verschiedenen_ ländern, pakistan, iraq, afghanistan, kosovo-albaner, bosnier, [d.h., abschottung viel schwieriger als wenn sie nur eine gruppe von ausländern aufgneommen hätten] zudem viel höherer anteil von einwanderern aus osteuropa, insb. polen.

            zufall ist das nicht, da hast du schon recht.
            Und dennoch sind sie tendenziell weniger ablehnend den Immigranten gegenüber als viele Deutsche und lassen Leute im privaten machen was sie wollen. Ein höherer Nationalstolz mag sein, aber es ist kein konservativer Nationalstolz.


            Egal, zum Thema: Ich glaube schon dass die Anwesenheit leistungsstärkerer Schüler den schwächeren hilft. Während ich in einer Fabrik gearbeitet habe, ist mir aufgefallen dass den jüngeren Real/Hauptschülern das Verantwortungsbewusstsein nicht so stark auszufallen scheint wie bei Gymnasiasten die doch (tendenziell natürlich, nicht allgemeingültig) "korrekter" sein wollen.

            Andererseits kommt es letztenendes sowieso nur auf Lehrerqualität und Klassengröße an. Und die Wichtigkeit von Bildung fürs Land kann einfach nicht unterschätzt werden, Bildung/Lehrer sind eindeutig unterbezahlt - wir brauchen bessere Lehrer, also müssen wir bessere Bedingungen geben damit gute Leute bereit sind Lehrer zu werden und sie vernünftig entlohnen!
            "Deutschland wird nicht am Hindukusch verteidigt. Deutschland wird in der Hauptschule verteidigt!"
            beschäftige dich bitte erstmal länger als 5 minuten mit der skandinavischen politik und dem vorhandenen nationalstolz, bevor du hier mit deiner coolen orthographie und groß/kleinschreibung große reden hältst.

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              #21
              Zitat von PHONE
              Diskussion völlig irrelevant, weil Gymnasium und Abi sowas von einfach ist, dass es wirklich JEDER mit ein bisschen Fleiß locker hinbekommt. Der Rest darf dann gerne in der "Real-, Mittel- bzw Hauptschule" abschimmeln und ein wenig maurern und lackieren.
              nicht ganz, schonmal englischkenntisse von gesamtschüler mitgekriegt?! da sind (enorm) starke defizite gegenüber real- und gymnasiasten.
              Ich bin der einzige aus meiner gesamtschulklasse der abi im sommer kriegen wird. Die sind wegen englisch+x sitzengeblieben oder haben dann aufgegeben. Andere Schüler aus anderen Gesamtschulen, die dann mit mir dann in der abi-klasse waren, sind auch wegen englisch und x gescheitert.
              Ich werde mit 60% wahrscheinlichkeit Englisch 5 im abizeugnis haben.
              Also erzähl nicht was von "sehr einfach", jedenfalls nicht für gesamtschüler.

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                #22
                Zitat von Nerooo
                Zitat von PHONE
                Diskussion völlig irrelevant, weil Gymnasium und Abi sowas von einfach ist, dass es wirklich JEDER mit ein bisschen Fleiß locker hinbekommt. Der Rest darf dann gerne in der "Real-, Mittel- bzw Hauptschule" abschimmeln und ein wenig maurern und lackieren.
                nicht ganz, schonmal englischkenntisse von gesamtschüler mitgekriegt?! da sind (enorm) starke defizite gegenüber real- und gymnasiasten.
                Ich bin der einzige aus meiner gesamtschulklasse der abi im sommer kriegen wird. Die sind wegen englisch+x sitzengeblieben oder haben dann aufgegeben. Andere Schüler aus anderen Gesamtschulen, die dann mit mir dann in der abi-klasse waren, sind auch wegen englisch und x gescheitert.
                Ich werde mit 60% wahrscheinlichkeit Englisch 5 im abizeugnis haben.
                Also erzähl nicht was von "sehr einfach", jedenfalls nicht für gesamtschüler.
                wow klasse. von deinem einzelfall auf die allgemeinheit zu schließen, ist natürlich sehr intelligent. vielleicht ist deine intelligenz ja das problem und nicht die tatsache, dass du auf ner gesamtschule warst?

                (aus meiner früheren gesamtschulklasse haben 50%+ abi gemacht, studiert und haben nun teilweise recht nette jobs. und nun?)

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                  #23
                  Ich finde sie sollten das "Orientierungsstufen" prinzip wieder einführen. Da kommen wir dem skandinavischen Prinzip unheimlich nahe und es hat doch 20 Jahre gut funktioniert!

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                    #24
                    Ein längeres gemeinsames Lernen hat aber auch einen großen Nachteil. Dann sind die leistungsstarken Kinder länger mit den unrettbaren Assikindern zusammen und werden durch diese belästigt.

                    Haupt -und Realschulen haben früher auch gut funktioniert. Das Problem ist das die jetzt von Assiausländern überrant werden und dementsprechend das Niveau und das Image dieser beiden Schulformen sinkt. Der demographische Wandel ist schuld, nicht das System.

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                      #25
                      Zitat von RIP.Knut
                      Heute kommt man zb ist der IT Welt nur noch mit abi rein weil doch nur ein schlechter Scherz ist oder?
                      sie das mal aus der sicht vom unternehmer
                      abi ist schon einfach genug,wer das nicht rafft, den würde ich auch nciht für mich arbeiten lassen..

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                        #26
                        muss vielen hier zustimmen, gymnasium von 5. bis zur 9. klasse ist einfach total leicht. da ist weder intelligenz noch sonst was groß gefragt, lediglich für die 2. fremdsprache muss man einiges tun wenn man ne gute note will oder man lässts schleifen und kassiert ne 4-5 im abschlusszeugnis. aber sonst ist vieles besonders im vergleich zur realschule nicht schwerer, sondern höchstens umfangreicher, also es wird pro jahr mehr zusätzlicher stoff gemacht.

                        darum wäre es sicher sinnvoll, bis einschließlich 6. klasse alle kinder gemeinsam zu unterrichten (grundschule halt dann schonmal mit englisch ab der 4. etc.) und den kindern dann die wahl zwischen realschule und gymnasium zu lassen. hauptschulen gehören einfach abgeschafft, denn die mentalität die dort bei lehrern und schülern herrscht ist pädagogisch einfach unterirdisch. jeder hauptschüler kann mit ein bisschen lernen locker nen realschulabschluss schaffen, die die darauf keinen bock haben gehen halt zur 9. runter und suchen sich nen job, den sonst früher nur hauptschüler gemacht haben.

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                          #27
                          Ich lebe in einer Kleinstadt, also habe ich nicht soviel mit diesen "sozialen Brennpunkten" aus Hauptstädten zu tun, aber auch hier ist der Unterschied zwischen Hauptschule und Gymnasium gewaltig, auch wenn es einige Ausreißer gibt, die es von der Hauptschule aufs Gymnasium schaffen, dies ist aber leider die Ausnahme.

                          Nicht nur vom Leistungsniveau, sondern auch von der Perspektive. Während viele Gymnasiasten in der 10. Klasse bereits wissen, wofür sie lernen und was sie später mal machen wollen, gibts das bei den meisten Hauptschülern überhaupt nicht (Wie gesagt, Ausnahmen bestätigen die Regel).

                          Zu der Thematik Gesamtschule: Ich bin voll dagegen. Da ich, wie gesagt, selber noch zur Schule gehe, kann ich die Thematik glaube ich ganz gut bewerten und ich würde selber nicht zusammen mit Real- und Hauptschülern in eine Klasse gesteckt werden. Ich hab einfach allgemein von Haupt- und Realschule ein ziemlich schlechtes Bild, deswegen löst die Vorstellung i-wie ein unwohlsein in mir aus.

                          Mochte aber das Zitat von Volker Pispers, welches T33K3SS3LCH3N gebracht hat. Ist mMn auch richtig.

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                            #28
                            eine gesamtschule für alle wäre denkbar. jedoch sollte man dann den oberen ~10-20% den aufenthalt auf einer privatschule finanzieren, damit es auch in zukunft noch hochqualifizierte geben wird und diese nicht von den anderen heruntergezogen werden.

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                              #29
                              Zitat von michi
                              (grundschule halt dann schonmal mit englisch ab der 4. etc.)
                              Englisch gibt es jetzt schon in der 1. Klasse im zweiten Halbjahr

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                                #30
                                gesamtschulen sind eigentlich nicht dafür da den schülern eine bessere berufschance zu bieten, sondern dafür die hauptschule abzuschaffen. es wird durch die schule immer unterscheidungskriterien geben die der ag (zu recht oder unrecht ist erstmal egal) berücksichtigen kann um bewerbungen zu sortieren. ob man nun auf ner gesamtschule nen guten oder schlechten schnitt hat oder abi/hauptschulabschluss ist in dem fall dann auch egal.

                                ob luhmann, parsons, bordieu, goffman oder garfinkel : alle theoretiker sind sich darüber im klaren, dass die schule zur differenzierung dient und das ändert sich nicht durch die schaffung einer neuen schulart.

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