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Burkaverbot Frankreich legal umgehen

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    #31
    Zitat von I AM FOR PRESIDENT
    Erm mal kurz ne frage:

    Letztes Jahr hatten wir im Franz LK nur das Burka Verbot diskutiert wurde (welches übrigens weniger religiös begründet ist sondern eher traditionell aus Afghanistan und Umgebung stammt)

    Ist jetzt die Burka UND die Niqab verboten oder nur die Burka?

    Ich finds raffiniert wie die sich gedanken gemacht hat und es auf ytube stellt :) ... respekt dafür - .. hat was von "Hope Bridges Adams" ...


    EDITH:
    was habt ihr btw gegn Kopftücher oder eine Niqab? mich langweilts langsam hart wie die rumlaufen .. gegen russisch orthodoxe omis mit kopftuch sagt doch auch keiner was...
    Präsident Nicolas Sarkozy hatte die Gesichtsschleier als Gefängnisse für Frauen und Angriff auf die Prinzipien der Gleichheit und der Säkularität bezeichnet.

    http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1854427/Mit-Burka-eingekauft-Frau-muss-150-Euro-zahlen.html

    So wie ich das verstehe wurde die Niqab auch verboten

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      #32
      irgendwie scheint heute die quote-funktion etwas ungut zu funktionieren

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        #33
        wird lustig wenn die moslems in frankreich jetzt dann alle mit mundschutz herumrennen

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          #34
          Zitat von supri
          Zitat von be en qu
          Zitat von supri
          Den Thread derail ich jetzt nicht, bnq, aber schließt du dich Ann Coulter hier an oder weshalb postest du Aufrufe zum Massenmord?
          YES yes yoor, als ich im Ticker nachgeguckt hab war ich mir SICHER das supri schon meinen nächsten Post sucht :D

          Und natürlich möchte ich nicht zum Massenmord aufrufen. Ich finde nur das sie eine Frau ist die einige politisch inkorrekte Sachen gesagt hat und dafür oft in der Kritik stand, auch zu diesem Thema. Ich fand es somit einfach relevant und mal interessant eine andere Sichtweise zu posten.
          "Politisch inkorrekt" scheint mir richtig zu sein. Ponzi-Vokabular à la "Gutmensch", "Medien", damit asoziiert "Systempresse". Da schalt ich ab.

          1. Ich frage mich, wie du die Expansion des Christentums ins heidnische Europa siehst. War das auch ein "großes Problem für Europa das langfristig große Probleme bereitete"?

          2. Und warum ist der Islam keine Religion wie das Christentum?

          3. Und warum sind die "Phrasen" im Koran wörtlich zu nehmen, für die Bibel verschweigst du das aber?

          4. Du forderst einen "an Demokratie angepassten Islam". Da frag ich mich natürlich: ist der Katholizismus an republikanische und demokratische Werte angepasst? Gibts im Katholizismus Gleichberechtigung? Ist der Vatikan nicht sogar eine Wahlmonarchie?

          5. Und wie sieht das mit den Zeugen Jehovas aus? Die lehnen unseren Staat mit Verweis auf "Teuflischkeit" ab. Muss man jetzt alle Religionen anpassen?

          Das scheint mir ein faschistoider Impuls zu sein. Mein Vorschlag: Laizismus.
          Hab die Punkte mal nummeriert zur übersichtlichkeit

          1. Ich muss zugeben das mir dafür der geschichtliche Background fehlt. Für die Leute war es damals aber sicherlich eine große Umstellung, wie sie es bewertet haben weiß ich nicht. Wie gesagt, weiß da nichts drüber. Aber aufjedenfall hatte es langfristige, einschneidende Konsequenzen. Und ja, mir fällt auf das ich zwei mal "große Probleme" erwähnt habe :D

          2. Hab ich ja bereits erwähnt. Ein Grund ist halt, das der Islam nicht nur die Religion beinhaltet, sondern z.B. die Scharia. Auch wurde die Bibel nicht von einem mann an einem Stück geschrieben, sondern über Jahre von verschiedenen. Das muss nicht zwangsweise was heißen, aber es ist warscheinlicher das ein Mensch irre war als das 50(?) irre waren :> Zum anderen ist diese Religion wesentlich stärker in den Alltag des einzelnen Menschen integriert. x mal täglich beten, nur mit kopftuch vor die tür etc. Da ich mir sicher bin das du den letzten Punkt auseinandern nehmen wirst: Der Fokus liegt natürlich auf der anderen Struktur des Islams.

          3. "Die orthodoxen Muslime und die heutigen Fundamentalisten bestehen darauf, dass der Heilige Koran wortwörtlich zu nehmen sei. "

          http://www.ahmadiyya.de Sollte aber auch allgemein bekannt sein

          4. Trennung von Staat und Kirche. Der Katholismus muss garnicht auf die Demokratie angepasst werden, er will klar davon getrennt werden. Trotzdem fließen natürlich katholische Werte in unsere Kultur und auch unsere Demokratie mit ein. Der Unterschied ist halt auch hier, die Scharia. Siehe dazu auch die Forderungen und Proteste in England, auch nochmal bezüglich der langfristigen Probleme für Europa

          5. Ich sehe die Zeugen Jehowas aber nicht als derartiges Problem an. Alleine schon weil ich nicht glaube das es genug von ihnen hier in DE gibt. Ich könnte mich irren, aber das war auch nicht das anfängliche Thema.

          du bist :p

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            #35
            Zitat von Benzodiazepin
            Wie können die Frauen eigentlich so doof sein und das ganze mitmachen?
            Denen gehts es im Islam doch viel schlechter als den Männern.

            Echt unverständlich.
            bei erziehung und überzeugung versagt die logik.
            Bei vielen baptisten doch ähnlich, man merkt richtig wie die von klein auf eine gehirnwäsche hatten.

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              #36
              wie ihr vor lauter islamophobie nicht rafft, dass die da drüben unter dem deckmantel des ach so schlimmen burkas nen dauerhaftes vermummungsverbot durchgedrückt haben.
              hilfe terroristen! --> vorratsdatenspeicherung
              hilfe kinderpornos! --> internetsperren
              und dasselbe nun mit burkas....

              in ganz frankreich laufen vielleicht 800 frauen mit ner burka rum und nun werden die freiheitsrechte aller franzosen mit füßen getreten.

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                #37
                mal off topic: supri lass dich mal zum bundeskanzler wählen bzw. gründe mal eine partei ... bin sofort dabei

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                  #38
                  Zitat von T33K3SS3LCH3N
                  Zitat von KeiraZz
                  da krieg ich schon wieder wut

                  aber keine diskussionsgrundlage
                  Was macht dich daran wütend? Die Frau hat ihre Prinzipien und will sich daran halten. Glaubst du sie würde vielleicht planen irgendwelche Straftaten zu begehen und die Maske tragen um unerkannt zu entkommen? Wohl kaum.
                  Es zeigt einfach nur was für ein massiver Verstoß gegen Persönlichkeitsrechte dieses Gesetz darstellt. Wird man entstellten Menschen jetzt ebenfalls verbieten ihre Entstellungen zu verbergen? Bin gespannt.
                  Ouh man... noch son übertoleranter -.-
                  Es sind hier nunmal alles westliche Kulturen mit überwiegend Christlicher Grundreligion. Ich verstehe nicht wieso es soooo schwierig ist für die Moslems sich den Geflogenheiten des Landes in das sie sich eingenistet haben anzupassen. Müssten wir auch wenn wir in der Türkei leben wollten (was ich beim besten willen nicht will keine sorge... ) also hörs schwätzen auf.

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                    #39
                    Mal ganz ehrlich:

                    Mir ist es scheissegal ob hier pinke Menschen im Clownkostüm, Rapper in XXL-Shirts oder von oben bis unten Tätowierte rumlaufen.

                    Jeder in deisem Land , ob Inder, Moslem, Türke, Jude, Deutscher oder Zerg (ich habe Völker mit Religionen vermixt, yeah), muss sich an die Gesetze halten. Macht er das nicht wird er bestraft.

                    ISt er kein Deutscher (im Bezug auf Staatsbürgerschaft, nicht auf Herkunft) wird er im Extremfall abgeschoben. Ist in seinem Heimatland Krieg darf er auch hier in den Knast, wir sind ja Menschenfreunde.

                    Die Religionsfreiheit ist aus gutem Grund ein GRundgesetz, das alle respektieren müssen.
                    Desweiteren ist Deutschland ein säkularer Staat. Wenn wir also alle unsere eigenen Gesetze einhalten, wo ist das Problem?

                    Über die Strafen und Auslegung der Gesetze darf gestritten werden, allerdings ohne zu verallgemeinern und eine Gruppe unter Generalverdacht zu stellen. Denn das sollte uns es wert sein.

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                      #40
                      Zitat von CoilNovaKing
                      wird lustig wenn die moslems in frankreich jetzt dann alle mit mundschutz herumrennen

                      wäre dann dieses reversed

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                        #41
                        #supri
                        VERBOT FÜR BURKA UND NIQAP ODER NUR BURKA????????
                        Ich gehe nämlich davon aus dass es sich nur um die Niqap handelt, denn sonst wäre das ytube video total sinnlos - "gitter" wäre nicht mehr vorhanden... die Zahlen von denen du sprichst treffen vllt für die Burka zu, für die Niqap jedoch nicht


                        Die Niqap tragen nämlich unglaublich viele in FR... selbst in München erst 3 Frauen damit gesehn (engl. garten + kaufinger str.) ...

                        Ich kenn mich gerade nicht so aus, aber als die Diskussion vor nem Jahr erstmals bristant wurde ging es auch nur um das tragen in staatl. Gebäuden

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                          #42
                          RM erwachsen geworden? :P Gefällt mir, weiter so.

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                            #43
                            Zitat von Antr4x
                            Zitat von T33K3SS3LCH3N
                            Zitat von KeiraZz
                            da krieg ich schon wieder wut

                            aber keine diskussionsgrundlage
                            Was macht dich daran wütend? Die Frau hat ihre Prinzipien und will sich daran halten. Glaubst du sie würde vielleicht planen irgendwelche Straftaten zu begehen und die Maske tragen um unerkannt zu entkommen? Wohl kaum.
                            Es zeigt einfach nur was für ein massiver Verstoß gegen Persönlichkeitsrechte dieses Gesetz darstellt. Wird man entstellten Menschen jetzt ebenfalls verbieten ihre Entstellungen zu verbergen? Bin gespannt.
                            Ouh man... noch son übertoleranter -.-
                            Es sind hier nunmal alles westliche Kulturen mit überwiegend Christlicher Grundreligion. Ich verstehe nicht wieso es soooo schwierig ist für die Moslems sich den Geflogenheiten des Landes in das sie sich eingenistet haben anzupassen. Müssten wir auch wenn wir in der Türkei leben wollten (was ich beim besten willen nicht will keine sorge... ) also hörs schwätzen auf.
                            Erstens ist es das für die Mehrheit "der Moslems" ja gar nicht, die meisten passen sich ja an. Zweitens wird hier Religionsfreiheit grundgesetzlich garantiert, was ja auch zum liberalen Selbstbild "des Westens" und seiner Demokratie gehört. Die eigene Freiheit hört da auf, wo sie die Rechte eines anderen Verletzen - aber welch ein Recht ist es bitte, das man verletzt, wenn man weniger vom eigenen Körper zeigen möchte?

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